320 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:44:41 ID:NUB4OOu60 [2/5]
古代の出雲。
大国主の話だっけ
321 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:49:59 ID:2fq/h..E0
ちょっとツナギ着てくる
322 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:50:28 ID:5RxRRoDc0 [5/15]
,._-_‐_‐:―:- ..
.。:≦: ̄: : : : ̄:¨ : ‐:-ヽ.
./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>、
,':.:.:.:.:.:.:.:.:ャ'¨ヽ¨¨ =‐- .:_:.:.:.:.:.:.: : :ヽ
{::::::::::::/Yγr' ::. ,,,,,、:::::::.:.:.:.i
‘.i:i:i:i,' 人 ゞ ゙: =ミ?秧::::::::::::}
`y′ 7 У゙丿i:i:i:::/
___ .ィ{ : , ´r_ {:i:i:i:/
圭圭圭王≧材ヘ . / riilllliiii;'-'¨´ というわけで出雲平野の古代の様子だ。
圭圭圭圭圭l小、 ト、 丶 { ゙尹
圭圭圭圭圭!::トミヨ \ :、:、:、 ノ 第3回神在月古代文化シンポジウム
圭圭圭圭幸i:i| `==‐ミ_:、:、:、:、 ,′ 「出雲神話の謎」 :
http://ux.nu/Imhk8圭圭圭圭l7:i:i:| 憫圭x ,≧‐-イ
圭圭圭圭7i:i:i:| ,矣K ^' /l圭℡、
圭圭圭圭':i:i:i:i| ,:佳圭i ,':i|圭圭≧ュ、
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| こ、神戸水海?
!Y!"" ,-‐、 ""「 !ノ i |
L.',. `⌒´ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!.
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、
,': : : : γ⌒ r tテ、苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/ かんどのみずうみ
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´. だ。
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ 出雲国風土記に記載がある。
xヘ.、 ! ~ サl
,矣圭心.>。. ,′
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. 八
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨ 7..イ\
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x‐< ̄
323 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:54:35 ID:5RxRRoDc0 [6/15]
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ さて霊夢くん唐突だが質問だ。
{/ト、 /__` i////{, . 弥生時代と古墳時代を分けるものはなんだ?
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧
ー r ´ / ノ ト、}
/イ「 j / / i \_
/ /,リ 厂i / ゝ \
/ ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
ク lリ レ / ̄ / {
/ // " j }
___ _______ ______
,´ ,, ''"´ ̄ ̄ ̄ ` "ゝ 、_ イ、
'r==─- --─===ヽ、ン、
,' イリiゝ、イ人レル/_ルリ ', i 「古墳」でしょ馬鹿にすんな
i ル rr=-, r=;ァ ヽイ i | 夢想封印すっぞ残機の用意はいいな?
レリイ  ̄ 'ー=-'  ̄ | .|、i .||
!Y! 「 !ノ i |
L.',. L」 ノ| .|
324 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:58:04 ID:5RxRRoDc0 [7/15]
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ その通り。
{/ト、 /__` i////{, . さて「古墳」の前、弥生時代を代表する遺物と言えば何だ?
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧
、`ー _ 八///ハ _
ヽ ̄‐ / 人//∧ / )
ー r ´ / ノ ト、} / / /)
/イ「 j / / i \_ 「ヽ. / / / / )
/ /,リ 厂i / ゝ \ i } / し' / / )
/ ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }{ レ \ / /
ク lリ レ / ̄ / {} /
/ // " j }| } /
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .|| あのセンセ。
!Y!  ̄  ̄ 「 !ノ i | ちょっとはツッコんでくれないと……。
L.',. 'ー=-' u .L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ レ レ
325 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 22:59:04 ID:NUB4OOu60 [3/5]
高床式倉庫だっけ?
326 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:00:45 ID:WH67.Ieg0
環濠集落?
327 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:01:02 ID:u.LVIPXA0 [1/2]
銅鐸だっけ?
328 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:01:03 ID:5RxRRoDc0 [8/15]
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ
|:::::::::::/ _ヽ::!
|:::::::i _/ ィtr、|::|
|:::::::「 rイン {! !:i 説として突っ込んでいくつもりなのだが……。
|:::::::l _ } |:!
. j:::::::ヽ _ ´ . ,イ{
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、
_,. ´\ < ` -- / |
\ `ー 、 | r、 !
\ /ヽ、! j//`
ヘ///y//
`ヽ∧
__ _____ ______ /:;ヘ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\
あ、すみません。 ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、. /メxx八x;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:〉
お話し続けてくだちぃ……。 .'r ´ ヽ、ン、. \ト ‐- \;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
,'==─- -─==', i 〕> r。=、 ∨ ̄);:;:;:;| (強いなーこの人)
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | く `´ ィ /;:;:;:;:;:|
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||. ' `ヽ /~|;:;:;/八
!Y!""u ,___, u""「 !ノ i | . ハ イ |;:;:|;:;:;:ヘ
L.',. L」 ノ| .|.. 〈;:/神イ / |;:;|;:;:;:;:;:\
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /. 〉;:リ ,| / /〈;〈ー―---
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´. // ト -‐/ 〉:;
329 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:01:36 ID:q6Cjdn4o0
田んぼやな
330 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:03:21 ID:yCzltMmA0
須恵器やな
331 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:03:37 ID:NUB4OOu60 [4/5]
>>329
それだ!
332 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:05:08 ID:5RxRRoDc0 [9/15]
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!.
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、
,': : : : γ⌒ r tテ苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/ 青銅器だな?
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/ 稗田くん。
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′
xヘ.、 ! ~ 〃ミト、
,矣圭心.>。.. ┌ l ―― Χ
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. l | ――‐ ’
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨. 弋 !――‐ l
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x k―‐ l」
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| あああの、青っぽい剣とか矛とか?
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | 何であんなのが流行ったんだろね。
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
┌- | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
(i _ルイレ ル` ー--─ ´ルレ レ´
-========-
333 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:09:38 ID:Vj/yTxBc0 [1/2]
遺構じゃなくて遺物だからなw
334 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:12:47 ID:5RxRRoDc0 [10/15]
,=、
,ャ"´: : :.`'ヽ
3={}={}={}={}ョ{}ュ
ノ: : :.,ヘiノ'´'≧ 〕
(.: : : :.し `; ¨`!、 ゆっくりさーん。
ノ.: : : :.ノ ≦リ´. 緑青出たから青っぽいだけで
i´.: : :. :./ `≧、 / 青銅器の色は添加する錫の量によって、
,ャ≧: : : :( ソ `´、. 物によっては金色だよー。
'´イ` 、.: : : :.、 そ: :ノ 、.
/ ∧: : :.`ソ ,イ;'´,.:il i
/,ェ===x∧: : : :i 、..゙、` i!: i
;´.. `i: : : i!すヽ)..i i!
. i ', ',`: : :i ' t__j
. i ', `ー ','´ノ'. j',`ヘ_.
∨ i _ゝ _, ュ=' '´-}
∨、,≦≧/'´`、'´. _, -‐-'、
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | ちょっとくらい……
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 金と偽って売っても……
!Y! ,___, 「 !ノ i |. バレへんか?
L.',./// Y⌒ヽ///.L」 ノ| .|
| ||ヽ、 \ \,イ| ||イ| /
レ ル` ー-\ ルレ レ´
/ \ )
335 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:13:15 ID:NUB4OOu60 [5/5]
ゆっくりさんw
336 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:14:23 ID:P4jhtEOs0
金と言っても黄金よりは明るい色だよね
337 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:15:25 ID:u.LVIPXA0 [2/2]
金色ってマジか
それが自在に作れるならそりゃ有難がられるわ
338 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:16:39 ID:Vj/yTxBc0 [2/2]
10円玉やね
339 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:21:08 ID:5RxRRoDc0 [11/15]
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ
|:::::::::::/ _ヽ::!
|:::::::i ___ ィtr、|::|
|:::::::「 rイン {! !:i
|:::::::l _ } |:! 日本では弥生時代に「鉄器」と「青銅器」が
. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{. 同時に入ってきた。
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、
_,. ´\ < ` -- / |. このため、
\ `ー 、 | r、 !. ・実用の鉄器
\ /ヽ、! j//` ・権威用の青銅器
ヘ///y//. と使いみちがバッサリ別れていてね。
`ヽ∧
//イ ///// \
////f,/////////∧
. f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ
. {/ト、 /__` i////{, 有名な銅鐸だが、初期の小型のものはりんりんと
. ヽf‐tソ ´てン ∨//∧ ベルのように鳴らしていたようだ。
'} ノ _ ト///∧ 実際鳴らしていた痕跡がある。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧
. ー r ´ / ノ ト、} ┌────────────────────────┐
/イ「 j / / i \_ │銅鐸:「第一級」7個発見 音鳴らす「舌」も3個 淡路島
/ /,リ 厂i / ゝ \ │- 毎日新聞:
http://ux.nu/MNS8s. / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ } └────────────────────────┘
ク lリ レ / ̄ / {
/ // " j }
340 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:24:49 ID:e8akrZhE0
ご飯茶碗なんかは典型だけど、外から伝わったものを使い道がよくわからんまま変な風に使ってたりするよなぁ
341 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:27:17 ID:5RxRRoDc0 [12/15]
, -.... ̄...\
/:::::::::::::::::::::::::::\
/::r  ̄ _ 、::::::::::::∧
/:::/ /_, ヽ:::::::::::ハ が、威信材。つまり己の権威を見せつけんがために
!::f- __ ヽイ ′ ∨:_ へ:! 肥大化していっていくともう鳴らす役目ではなく
、!ィェソ _ _‐く \`} 「見せる」ものに変化していく。
i ヽ_`_ ( ヽ \ j
、 ヽ ヽ- } 八 ┌───────────────┐
ヽ `彡 | /ヽ:\ │tripadvisor:
http://ux.nu/QdlNL ヽ _,. イ、 {_ } ̄. └───────────────┘
 ̄イ/ ヽ ) \
_/ | r、 ハ / ゝ、
/ j ヽi 人 ´ /
/ レヘ! / Y_./
イイ |./≦_ 「
ム y ´/i__ ゝ、
/ | { o ! j | ヽ
/ ィ ノ } ! | 、
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 男ってやぁね。
!Y!"" ,-‐、 ""「 !ノ i | でかけりゃいいと思ってるんだから。
L.',. `⌒´ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
342 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:33:29 ID:5RxRRoDc0 [13/15]
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!. 「銅剣」も同じでな。
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.. 初期はまだ人が殺傷できる能力を保持していたが、
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、 後期になると肥大化の末、刃がない、棒と結びつける目釘が弱い、
,': : : : γ⌒ rtテ 、苛ノ __,,x : : : : :ノ 先が尖ってすらいないと、実用性がとんとないものになっているのだ。
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/. ┌───────────────────────┐
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´. │東京国立博物館 平形銅剣 :
http://ux.nu/JbLjt ,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ └───────────────────────┘
xヘ.、 ! ~ サl /ヽ_ {/ ヽ/⌒
,矣圭心.>。. ,′. / { / ノ、
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. 八 / ( _/ }
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨ 7..イ\. {  ̄/ 人
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x‐< ̄ /| / {__/ ノ
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ 見せるものであり、
|:::::::::::/ _ヽ::! 兵器ではない。
|:::::::i ___ ィtr、|::|
|:::::::「 rイン {! !:i ということだな。
|:::::::l _ } |:!
. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{. _
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、. / )
_,. ´\ < ` -- / |. / / /)
\ `ー 、 | r、 !. . 「ヽ. / / / / )
\ /ヽ、! j//`.... i } / し' / / )
ヘ///y//... { レ \ / /
`ヽ∧ } /
343 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:47:17 ID:5RxRRoDc0 [14/15]
_...-┐
| r- '´
三三三三三三三三三三三彡 ヽ 〉`l r―
三三三三三三三三三三三 ィヽ } さて大事なのがその分布だ。 / `ー '
三三三三三三三三三 三彡′ レ r 、 /
三三三三三三三三三三> ´ | rァ ` /´
三三三三三三三 > ´ | | 三遠式銅鐸
三三三三三> ´ __ | 四隅突出墳丘墓..,.--、_, -┐ 〉. 文化圏
三三三:イ  ̄ ̄ <ミ 、 | 文化圏 ` ´ `′ 近畿式銅鐸.'´ ,、. ( ´∀`)
三三/::/::. <ミ 、 l ,.'( ´∀`) 文化圏 .../_」
三ニ/::/::. -、――t―rf" / ./〉 ,.'´ ( ´∀`) 〈「 _ 三遠式銅鐸
三/::/:::. ゙ ミ _弋ン { . 〃 _ / 特殊器台 . _ ,.-‐-、 / |r、. 文化圏
ニ′/::.  ̄" 、 .〈7 〈 `´ , 文化圏、r-‐、>´= /「⌒l 〈_ r( ´∀`)
从:::::.. , ._ 広形 くr、 __ f.... ( ´∀`) .r '⌒ヽ、__く_〈 r'´ 近畿式銅鐸
::::::: `′銅矛文化圏 `´ \r' = /´ヽ_,.-'′近畿式銅鐸 } 文化圏.'´
::::: _ 、 .r. ( ´∀`) .`ー-' `l 広形 . 文化圏 .....〈_ ( ´∀`)
:::: _ _ j ....'"〈`´ _/ -銅矛文化圏.‐-.( ´∀`) .....\ /
:: ゙ー_ ノ._ ャ /r、 l⌒l └‐z ( ´∀`).' ∨ ` ´
,__ j .r'^>′ `l ` ,、`l ヽ 〈_ } r′
' ̄ーく ̄ `´ `´ >ミ< / ´>_」
、 j /_ト' / /
::\ / `γ´ /
:::::::::... i , = } /
、 ! ″ `l /ヽ |
ノ ノ { 〈 r、_/
\ ____ ´ └-、〉/ 〉
.......\ / └ '´
344 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:54:29 ID:slNJ.LFA0
>>343
山陰に銅の文化圏が無いの?
345 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/03(日) 23:55:37 ID:5RxRRoDc0 [15/15]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | ちょっち待って。
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| なんか変なの混ざってる。
!Y!"" ""「 !ノ |
L.',. へ ι L」 ノ| .|
| ||ハヽ、.__________,イ| ||イ| /
レ ル` ´ルレ
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ
|:::::::::::/ _ヽ::!
|:::::::i ___ ィtr、|::| 墳丘墓というのは、
|:::::::「 rイン {! !:i. 古墳の前段階のものだ。
|:::::::l _ } |:!
. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{ 特に山陰と山陽で肥大化した。
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、.... 山陰では墳丘墓の形で、
_,. ´\ < ` -- / |. 山陽では特殊器台という独特の円筒埴輪で
\ `ー 、 | r、 !. 墳丘墓を飾っていた。
\ /ヽ、! j//`
ヘ///y//
`ヽ∧
346 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:02:07 ID:0MwdivM60 [1/28]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i | あり?
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||. なんか銅剣が出雲から腐るほど
!Y!"" ,-‐、 ""「 !ノ i |. でたって聞いたけど?
L.',. `⌒´ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////! 荒神谷遺跡の358本の銅剣だな。
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ 実は長らく謎なのだよ。
{/ト、 /__` i////{, ”これは一体どこの誰が埋めたものか”
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧ ┌────────────────┐
、`ー _ 八///ハ. │荒神谷博物館:
http://ux.nu/zI6jH ヽ ̄‐ / 人//∧ └────────────────┘
ー r ´ / ノ ト、}
/イ「 j / / i \_
/ /,リ 厂i / ゝ \
/ ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
ク lリ レ / ̄ / {
/ // " j }
347 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:05:56 ID:JMQp49FE0 [1/8]
いずれ掘り起こす予定で保管の為に埋めたのかな
348 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:07:12 ID:0MwdivM60 [2/28]
_ . . --‐‐- ..
γ´ : : : : : \
,': : : : : : : : : : ハ
i : :__:__:__:__:_ : : : : : i
.。-:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:=: :¨: ̄:¨ミ:x
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ 銅は再利用されることが多く、
{::::::::::::::::,ィ至ュ、 , ̄,。ェ≦ミ;¨''<:::::::::::::::::} 組成からどこの銅かを特定するのは非常に難しい。
ヽ:i:i:i:i;」 `:rtぅ等 そrtテ; ´ Y_Y:i:i:iソ 形式だけを見れば独特なため「出雲」の人々が作った、
`''┤!  ̄ !,., `  ̄ |T}‐''゚. そう考えるのが有力ではあるが……。
‘.| Y、 ,.. 〃/
‘! ; _,`ュ:'¨_ . !ィ
l ! :r紗芦芦亀ュ l l小
‘. ゙ ¨ ,' ,, '゚,佳x
ゝ、 /,ィオ圭圭≧ュ。...__
..-ェェ≦紗}ゝ。. __ ....イ.ィぇl||圭圭圭圭圭圭圭
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ヽ///,ハ
{// \__` i////{, “有”名なだけで根拠のない“力”いっぱい叫んでいるだけの“説”。
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧ と言うやつだ。古代史にはよくある話だな。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧
ー r ´ / ノ ト、}
/イ「 j / / i \_
/ /,リ 厂i / ゝ \
/ ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
ク lリ レ / ̄ / {
/ // " j }
349 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:09:21 ID:ZKnRqKbY0
言い出しっぺが根拠レスで言い始め、
その後誰も精査しないまま通用していくのは
歴史学では稀によくある
350 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:09:57 ID:sYjmo6HM0
>>348
辛辣な突っ込み役やな、稗田礼二郎。
351 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:15:11 ID:0MwdivM60 [3/28]
//イ ///// \
////f,/////////∧
. f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ 大事なのはどちらかと言うと「荒神谷遺跡」ではなく、
. {/ト、 /__` i////{, . 「加茂岩倉遺跡」から出た巨大銅鐸39口の方だ。
. ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧ 「鋳型」が出土した地域との模様の類似度具合で
、`ー _ 八///ハ 産地が推定できるのだよ。
ヽ ̄‐ / 人//∧ / )
ー r ´ / ノ ト、} / / /)
/イ「 j / / i \_ 「ヽ. / / / / )
/ /,リ 厂i / ゝ \ i } / し' / / )
. / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }{ レ \ / /
ク lリ レ / ̄ / {} /
/ // " j }| } /
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i/イ人レゝ、_ルヽイ i | なるほど。
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| それは確かに言えることが
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |... ありそうやな。
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
┌- | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
(i _ルイレ ル` ー--─ ´ルレ レ´
-========-
352 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:17:54 ID:JMQp49FE0 [2/8]
で、>>343の分布的にどうなるかっつー話だな
353 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:20:14 ID:0MwdivM60 [4/28]
_...-┐
,.ィ:: ̄::::::::. 、 | r- '´
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\ 〉`l r―
...... /::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ それから分かった / `ー '
...... |:::::::::::/ _ヽ::! . 39口との兄弟銅鐸分布がこうだ。 .r 、 ▲
...... |:::::::i ___ ィtr、|::| rァ ` /´
...... |:::::::「 rイン {! !:i |
...... |:::::::l _ } |:! _...-、 _ ,.--、▲ ┐ 〉
.. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{ ○ ...` ´ `▲▲ └、rv ‐ '´ ,、 ▲
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、 加茂岩倉遺跡 ▲ /_」
_,. ´\ < ` -- / | .../〉 ,.'´ ▲ ▲ .〈「 _
... \ `ー 、 | r、 ! .〃 _ / _ ,.-‐-▲ ./ |r、_
\ /ヽ、! j//` ..〈7 〈 `´ , ┐ _...、r-‐、>´= /「⌒l ▲ 〈_ r=' ―-
ヘ///y// ._ くr、 __ f `ー'´ r '⌒ヽ、__▲ ..r'▲ _`>
`ヽ∧ .`′ /  ̄〈 `´ \r' = /´ヽ_,.-'′ ▲../ } r'´
rγ^ー' `ー-' `l _/ ▲〉 〈_▲ /
'"〈`´ ▲ _/ -‐子 ,.‐-、 / \ /
_ ャ /r、 l. 吉野ケ里 .└‐z > ,.' ∨ ` ´
r'^>′ `l ` ,、`l ヽ 〈_ } r′
`´ `´ >ミ< / ´>_」
/_ト' / /
`γ´ /
, = } /
″ `l /ヽ |
ノ { 〈 r、_/
└-、〉/ 〉
└ '´
354 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:23:06 ID:M2qj5Zq60
>>353
んーこの
355 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:28:56 ID:0MwdivM60 [5/28]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi ・ ・ .| .|、i .|| めっちゃ近畿やん。
!Y! ⊂ 「 !ノ i |
L.',. L」 ノ| .|
| ||ヽ ¬ ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
.。-==:¨: ̄¨>。.. ∧
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ. < >
/: : : : : : : : : : :>!. ∨
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、
,': : : : γ⌒ r tテ、苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/ さて、それでは空中戦に突入しよう。
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′
xヘ.、 ! ~ サl
,矣圭心.>。. ,′
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. 八
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨ 7..イ\
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x‐< ̄
___ _____ ______.
> _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ、_''
, ン 'r ´ ヽ、
i ,' ==─- -─== ;
| i イ ル__,イノ人レ、!__ルヽイ i いつもの
||. i、|. | (ヒ_] ヒ_ン) i リイj . おまたせ
| iヽ「 !⊂⊃ ,___, ⊂!Y.! 親の顔より見た光景
| |ヽ.L.」 ,'._.」 もっと親の顔見ろよ
ヽ |イ|| |ヽ、 イ|| |
レ レル. `.ー--一 ´ル レ
356 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:33:05 ID:0MwdivM60 [6/28]
_ . . --‐‐- ..
γ´ : : : : : \
,': : : : : : : : : : ハ
i : :__:__:__:__:_ : : : : : i
.。-:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:=: :¨: ̄:¨ミ:x
r T /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
l l {::::::::::::::::,ィ至ュ、 , ̄,。ェ≦ミ;¨''<:::::::::::::::::} ヒントは沖ノ島だ。
| l ヽ:i:i:i:i;」 `:rtぅ等 そrtテ; ´ Y_Y:i:i:iソ あそこにおいても近畿製の銅鏡が
| l `''┤!  ̄ !,., `  ̄ |T}‐''゚ 九州製の銅鏡より遥かに多い数
/ ,' ‘.| Y、 ,.. 〃/ 出土している。
/ l ‘! ; _,`ュ:'¨_ . !ィ
/ ´ ̄ ̄ ̄`l /⌒ヽ l ! :r紗芦芦亀ュ l l小
/ ー――-、/ / / ‘. ゙ ¨ ,' ,, '゚,佳x
|f ー- 、 〉イ / ゝ、 /,ィオ圭圭≧ュ。...__
ノ } \/ / ..-ェェ≦紗}ゝ。. __ ....イ.ィぇl||圭圭圭圭圭圭圭
__ _____ _____
,´_,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
r ´ 、ン、l
,'=‐ -─==', i i l リ
i イ人レ/_ルヽイ i | l | |
レl ヒ_ン ) | .| | || 相手よりでかいチンポ見せたら勝ち。
!_, " 「 ! | |
', _ノ L」 | li |
ヽ ,イ| ||ィ ル'
レ` ー--― ´ルレ レ´
357 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:39:17 ID:0MwdivM60 [7/28]
,._-_‐_‐:―:- ..
.。:≦: ̄: : : : ̄:¨ : ‐:-ヽ.
./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>、
,':.:.:.:.:.:.:.:.:ャ'¨ヽ¨¨ =‐- .:_:.:.:.:.:.:.: : :ヽ
{::::::::::::/Yγr' ::. ,,,,,、:::::::.:.:.:.i
‘.i:i:i:i,' 人 ゞ ゙: =ミ?秧::::::::::::}
`y′ 7 У゙丿i:i:i:::/
___ .ィ{ : , ´r_ {:i:i:i:/
圭圭圭王≧材ヘ . / riilllliiii;'-'¨´ 言い得て妙だな。
圭圭圭圭圭l小、 ト、 丶 { ゙尹
圭圭圭圭圭!::トミヨ \ :、:、:、 ノ 権威材をどれだけ神に収められるか、
圭圭圭圭幸i:i| `==‐ミ_:、:、:、:、 ,′ それが争いを未然に防いだり
圭圭圭圭l7:i:i:| 憫圭x ,≧‐-イ 力関係をはっきりさせたりしたのだろう。
圭圭圭圭7i:i:i:| ,矣K ^' /l圭℡、
圭圭圭圭':i:i:i:i| ,:佳圭i ,':i|圭圭≧ュ、
_ _ _ _ _ _ _ _ _ ______________________ _ _ _ _ _ _ _ _
/ヾ
■■
/ /
/ /
/ /
∧ ∧ / /. ∧ ∧ 馬鹿な……
( ´∀`)、 / /. (゚Д゚;)、 /ヾ. そんな大きさ……
/ ヽ、 / /. / ヽ、 ■■
( ). /ヽ、/⊂//. ( ). /ヽ、/⊂//
\ ヽ、 ( /⊂//. \ ヽ、 ( /⊂//
\ ⌒つ / \ ⌒つ /
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi == == .| .|、i .|| ←せめてカバの口の大きさ争いとか
!Y!// ___, //「 !ノ i | 穏当ななのにしとけばよかったと後悔するまんじゅう。
L.',. L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
358 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:43:33 ID:qadtn99g0 [1/2]
お、おれのポークピッツでは勝てないのか・・・3〇しよう!ってなる訳か
359 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:44:02 ID:0MwdivM60 [8/28]
,._-_‐_‐:―:- ..
.。:≦: ̄: : : : ̄:¨ : ‐:-ヽ.
./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>、
,':.:.:.:.:.:.:.:.:ャ'¨ヽ¨¨ =‐- .:_:.:.:.:.:.:.: : :ヽ
{::::::::::::/Yγr' ::. ,,,,,、:::::::.:.:.:.i
‘.i:i:i:i,' 人 ゞ ゙: =ミ?秧::::::::::::}
`y′ 7 У゙丿i:i:i:::/. しかし、そこは「共通して信仰されていなければ意味がない」
___ .ィ{ : , ´r_ {:i:i:i:/ ということを意味する。
圭圭圭王≧材ヘ . / riilllliiii;'-'¨´.
圭圭圭圭圭l小、 ト、 丶 { ゙尹 / ./
圭圭圭圭圭!::トミヨ \ :、:、:、 ノ / ./
圭圭圭圭幸i:i| `==‐ミ_:、:、:、:、 ,′ / {/`ヽ,
圭圭圭圭l7:i:i:| 憫圭x ,≧‐-イ / _/´) /`ヽ
圭圭圭圭7i:i:i:| ,矣K ^' /l圭℡、. /‐' _,ィ" / /ヽ
圭圭圭圭':i:i:i:i| ,:佳圭i ,':i|圭圭≧ュ、 ,' ,ヘ(__ノ , ' ,. }
/ / // // / ヽ
< / / ,イ // / \
l / / / // ヘ イ
l∧/ //l:::/ l l というわけでやーっと
l l:l l:::l l __ l 所造天下大神に話が回ってくるわけ。
l`ヽ _ -tニニ_' 「 /イ } / __
l代リ イゞ= ' ,-="l/_アl/ / /::/
l l:l l::!ニニ ,-=' r-ー' { /:::::/
V__ l::!ニニ‐' /:.ヽ\l /:::::/
ヽ ___ l::! /:. :. :.ヽ l‐'::::::/
ヽゞ‐‐' l::l /:. :. :. :. :. :. ヽ:/
ヽ_,、 < ヘ:. /\:. .<ヽ、_
} ヽ:.ヽ \:.\ ヽ
360 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:53:07 ID:0MwdivM60 [9/28]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| あー、じゃ、共通して
!Y! ,___, 「 !ノ i | 信仰されてたのって。
L.',.. Y⌒ヽ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 \ \,イ| ||イ| /
レ ル` ー-\ ルレ レ´
/ \ )
,, ィ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ` ー-- ァ
, イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : 、: : : : : : : : : : _,;ィ
,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }: : : : : : : : : : ≦-ィ
/ : : : : : : : : : : : : : : : : ; : :|i: ハ: : : : : : : : : : /
/ : : : : : : : : : : : : : : : : ;イ: : j ∧ ヽ: : : : : : : : ヾ
ノ: : : : : : : : ; : : : : : : : : / j; : ハ/∧ `ー-、: : /´ヽ
ー ´: : : : : : : : '; : :, : : ; : : : / j/ ∨∧ j: / ト_ } /! よーするに、弥生時代くらいには
`ヽ: : : : : : : ヽ: l、: :i: : :/ 〉'´〉彡ィ /∧! jヽj ///. 出雲ちほーに独自の神話体系があって、
ノ: : : : ;: : : ∧ヾゝ、i / i ,ィィtj´j ' 〉} || ` ///// 聖地、出雲大神宮があった。
 ̄ ̄7 : : i ∨∧` 、 ヾー''´イ `-='ノv' 彡ノ _ノ/////
, イ; ィヽ{ ≧〒tj=ミ、 ミ  ̄ ∨く// i| i|//// そこを九州ちほーも近畿ちほーも
ヾ \ ゙ _ゞ-',ィ ヽ ∨ハ i|/ハ/// 聖地として同様に信仰していたって話ね。
ヽ、ゝーヘヘ }i ∨ハ j//l∨
__ \二l∧ `ヽ ッ , ィ ∨ソ//l| ',
,, ィ´ r 、 `¨ -ゝー、ヘ -v-==='' ソ 〉////l|
ノヽ } }_,, -‐ ヽー-、ヾヽ `ー- ニ´ ,イ |///!/l| ',
_,ィ´三ァ ノィ´ヽ </ハ`ー、` 、__ノ j/// !/l| `ヽ 、
ィ´ヾ/ヾ三フ /r'ニ)´T  ̄ 7ヽ ` ヽ::::\ハ ̄ ̄ !/// !/l| _,, -―-、
ィ´ヽ. `ー' /ィ,, ィ´)-{-==//ハ /77´/__ヽ i/// ト!//////,,-=-  ̄ ̄` ヽ
////`ミ// / ̄ ̄i_ノ_ 入 i ///// ヽ、 j/// ー- 、 ̄
='`ー=/ / / __}ヽ ヾ//∨ ///// :::: i/// ヽ
/ /// ,、/ ヽ!/ //////|l :::: !///!_____,
-‐' /// ノ i`)/// ///////|! ::::: j/////////////
=彡 / / l { >'/`´////////|i :::::: ////////////// j  ̄ ̄` ヽ
361 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:57:43 ID:0MwdivM60 [10/28]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 何で出雲がそんなことに。
!Y!"" ""「 !ノ |
L.',. へ ι L」 ノ| .|
| ||ハヽ、.__________,イ| ||イ| /
レ ル` ´ルレ
,、
_, イVト、
_, -ニ ̄ | ∨ `ヽ、
/ 彡二 \
/ / ハ
_ノ 八_
弋二 / 〃 / ∠
__∨ ∧ / / / / / ノ ヽ
ヽ _ \ lヘイ>/ ,_ '-¬7 イイ / / / ̄フ
r─--、 rヘ |l 「辷ト< _⊥-!‐∨ | |ハ/ /´
. `ー-、 \ 」 | Y忙iラァ` 7rf斤jナ| | し' 厶-‐ヘ、 来るんだよ。
ヽ l|ヽ |¨l `T 「 厶イ| _ {
/ ̄ ̄ ゛ lハ || || √ /  ̄ヽ ノ
ヽ-' 7 ̄¨ lヘ、:| _ ='_ j l/ / rク /
〈 f勹 V\ 二 ` ∠_ / 八/
ヽノ { \ ` ー─< / /
一-=ニヘ、 `丶、-‐ '" ∠__
. / _厶二≧- 、 `丶 、 _, - ´ \
/ ,  ̄ \ `  ̄`¬< l
. / / \ \ |
__ _____ _____
,´_,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
r ´ 、ン、l
,'=‐ -─==', i i l リ
i イ人レ/_ルヽイ i | l | |
レl ヒ_ン ) | .| | || なにがさ。
!_, " 「 ! | |
', _ノ L」 | li |
ヽ ,イ| ||ィ ル'
レ` ー--― ´ルレ レ´
362 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 00:59:34 ID:JMQp49FE0 [3/8]
大陸からの文化が?
363 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:01:20 ID:qadtn99g0 [2/2]
ヤキウニキ?
364 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:02:15 ID:OKoRO6/c0 [1/2]
ヤマタノオロチ
365 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:04:32 ID:0MwdivM60 [11/28]
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
< セグロウミヘビ |
\________/
_ -=ニ二二≧z、
イ / ̄厂)ノ`ヽ/`>z_
// ノ乂_}/) ィTX、 )_\ \
|i{__人{_}─z___乂ソ∠__人 ≧z__
乂\ ノノヽ_,/\ \_Xj\_Xハ\ はろー。
`<ー─‐z_ \__,人 )_X¨´ \
` <_ `ヽ __人(__人_ノ\
\ 二二≧==zz_ノ)ノ)_ノ)\
{\ \人)人)丁>z/////j\
|//\ ___人_ノ\/////i∧
串本海中公園:
http://ux.nu/qHhrQ .|////∨___人__ノ\////:∧
∨///i|___,人__X∧////:∧
∨//j|_____,人__ノ∧////:∧
|///:|_____人__人∧////:∧
|///:|______,人_ノ∧//// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|///:|______人__,人|//. | へびっ。 >
\_____/
366 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:10:33 ID:0MwdivM60 [12/28]
_」::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
``ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ゝ
__゙i::::::::::::::::::::::::::::::/\ ,、::::::::::::::::::::::::::::\
i´::::::::::::::::::::::::::/ |lll|\ \..i\'=- <゙
|彡,=、 __,..≠__ |llll. \|` |lll| }~~
!,\ i彡{ ム゙マ/i;;;,、 , `=-|、 |ll |
V/\ ゙ミ.{ r- },, マli 弋_テノ ゙゙i r=ニニ.ノ
V//:\ /∧ ヾマli マlllii/// : ::| 弋少/ まーごっごるさんに聞けばわかるけど、
V///::\ iミ>`´| マlii,,, /// : : ::| i |llll/. お腹がキンキラキンで毒もめっちゃ強い。
V/////\__ノ / ∧ >|///: : : :::_,,.,jノ /||j 外洋に住んでて時折日本に漂着するんだ。
V///////// ///∨///: : :,,,,,,,.: , i|!/
V/////// /////∧/: : : : : :二′/ これを10月の神在月に神に奉納することが
V///// _////////ヽ、: : :: / 行われてるんだけどね。
V/ノ´/:/∨///´ ::::::` ー‐ ´
/||||lll!, -'" i||||/ :::::::::::ノ ……いつからやってるんだろって話。
/ ̄ ̄~~ ||||| ::::::: i、
/_ 〈i|||i、 :::::: !|ii.- 、
/ ` 、 !||||i, ::::: |||iヽ ヽ
.。-==:¨: ̄¨>。. //イ ///// \
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ ////f,/////////∧
/: : : : : : : : : : :>!. f// ノ^ー- 、//////!
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。. |/r ´ ,、 ヽ///,ハ
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、 {/ト、 /__` i////{,
,': : : : γ⌒ -≠-.苛ノ __,,x : : : : :ノ ヽf‐tソ ´てン ∨//∧ はるか大昔からですね。
{:.:.:.:.:.:.{ r' ' {テ,¨リ.:.:.:/ '} ノ _ ト///∧
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/ 、`ー _ 八///ハ
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´ ヽ ̄‐ / 人//∧
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ 下手をすると……。 ー r ´ / ノ ト、}
xヘ.、 ! ~ 〃ミト、 /イ「 j / / i \_
,矣圭心.>。.. ┌ l ―― Χ / /,リ 厂i / ゝ \
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. l | ――‐ ’ / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨. 弋 !――‐ l ク lリ レ / ̄ / {
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x k―‐ l / // " j }
367 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:15:34 ID:0MwdivM60 [13/28]
__,,..-‐'''"~"'''‐- .、
,>::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::,.._,ヘ::::、::::、::::::::::::::`ヽ,
,イ::::::::::::::::::< |llll|~\i\i::::::,::::::ム
,イ_::::::::::::::::::/ :::::!ll| , |lll|~} iー' そういう土地だし、
゙V/-、::::i ...::::'iil/__i |lll|,,}'~. 親潮にニョキッって出てるから外国の刺激も受けやすくて、
V- } /':!. -##- rヒマ./ 神話体系が早くからできた。
{ ト .}'';;,'''''''|ll/~′ i |||トi もちろん国産みと言うか何故国ができたかの神話もあるよ。
`ゝ′''''''i|ll| 〉 |ll/
弋iiiii"''‐、.`iヘ !|l| ,.---, |/
\i:i:i:i:i:~| |l>!!ハ ヾ一' ノ
\i:i:i:i| |ll||||i介‐--イ´、 _
\i|.ノ''i|||' ` i~入ー'''" ~`、
/i/ |i!!!L, ∨/ト 、 .i、
/i:i:/ .|i||〈 ∨/∧ .∧
,_,..、-'" ̄ ̄ `、キ||ハ .∨/∧. .i|∧
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .|| それが何でアンタが今居るのよ。
!Y!  ̄  ̄ 「 !ノ i |
L.',. 'ー=-' u .L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ レ レ
368 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:16:50 ID:JMQp49FE0 [4/8]
こんな蛇が存在するとは知らなんだ
369 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:24:37 ID:0MwdivM60 [14/28]
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ
{/ト、 /__` i////{,
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧ だから神神習合であり、
'} ノ _ ト///∧.. 「神の世を神で説明したもの」だ。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧ 聖地出雲大神宮を大和朝廷の勢力下に収めた際、
, 、 .ー r ´ / ノ ト、} どうしてそういうことになったのか?
ヽ.ヽ ./イ「 j / / i \_ それを説明したものこそが、
,. ----─ー'、 `ヽ ./ /,リ 厂i / ゝ \
ゝ三三., -- 、 i / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
` ー- . __ ,} ク lリ レ / ̄ / {
1 ̄ ! / // " j }
,<:::::::::::ミ ≦::\
/::::::::::::::::::::ミ 彡::::::ヽ
/::::::::::::_:::> ^ ゙"^ <:::ハ
/::::::::/ _ ヽ::::}
|:::::::' ィ⌒\, / ` i:::::l
|::::::′く´iテヽ彡 { くrテ、|::::′ つまり――国譲りだ。
|:::::i " , !:/
|:::::l "’_"′ リ
,::::::ハ r ヽ /′
/:::::::∧ ` ー ' ./"
, rー― ´ ∧.\ ` / } > 、___
. //////////{ \ ー― イ ///////////>
ノ//////////l \> ´ //////////////∧
//////////∧ /{777入 ///////////////
///////////∧ }/r ′∨/////////////
////////////∧ ///} ////////////////
370 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:32:29 ID:0MwdivM60 [15/28]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
つまり、出雲大神宮を支配下に収めた後、三輪山の信仰と習合し、
出雲は大事にしつつも、大和朝廷の神話体系に組み込んだ。
__________________________
淡淡炎炎爻爻爻爻爻炎炎炎災災災淡淡淡淡淡淡淡淡淡淡淡炎炎炎爻爻爻炎炎淡淡淡戀戀戀戀
炎炎災災爻爻爻炎炎炎爻爻爻炎炎淡淡淡淡淡≠'\爻爻炎炎災災淡淡淡爻爻爻炎炎淡淡淡炎戀
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爻炎淡淡ツ爻爻炎炎炎'’,イi:アへィi{ // ̄ ̄ ̄/\/:::,、'′ ,イi:iイ癶ヽ/ィ ,、`y′爻爻爻爻淡淡爻爻淡淡
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爻爻爻爻7 丁丁丁丁丁丁丁丁「:」┴┴┴イ┬┬イ======爻爻爻__心炎淡淡淡炎爻爻爻災災淡
从从从必′ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ /\ // ̄ ̄/7 ̄ ̄爻爻爻─个从爻炎淡炎...,ィ 爻爻災淡
j'j'j'j'j'j'㌃ 丁丁ア/.:.:.:.:.:.:.:≧s。_ 辷辷辷レ′ 爻淡淡爻x爻爻 / ̄ ̄  ̄\ 災淡
'''""′ //.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/¨ア 爻 爻爻爻 从爻 /: : : : : : : : : : : :`ゝ
========ュzzzュ /.:/ミh、.:.:.:.:.:.:...::/ |/ 爻爻爻 ^^^^jj^^乂 <,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
.::.::.::.::.::.::.::./ 〉x<.イi:i:㌃//`ヽ、/ / 爻爻爻爻爻¨/\─-乂爻..ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ どーもー。
.::.::.::.::.::.::./ / |__/¨7。s≦≧s。从爻'′ ,爻i爻i爻j'j'爻へ / 抓....<リ ● ● 从ハ、 三輪山の大物主っすー。
 ̄ ̄ ̄ ]/ 「 ̄「|i:ふ爻炎炎爻爻xxzzz爻爻ア 爻j'j'´ ̄ ̄\ 从爻. |=-|| 、_,、_, ||== 6}
艾艾艾艾爻爻 ,、,x爻炎淡淡淡戀戀ソ¨7爻爻炎炎j'j淡爻爻 \/⌒ヽ ヘ=|| ゝ._) .||=ノ /⌒i
災爻爻災災爻,、,、x爻爻炎淡淡淡戀鬱'’,x爻爻爻爻爻交交交交交 \ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_ノ /
炎炎爻爻爻爻爻爻爻炎炎淡淡淡戀淡炎爻爻爻爻炎炎炎淡淡淡淡...ヽ 圭圭 i 圭圭 /
\圭圭 | 圭圭 イ
371 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:38:38 ID:0MwdivM60 [16/28]
//イ ///// \
////f,/////////∧
. f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ さて、この辺り耳新しいと思うが、
. {/ト、 /__` i////{, . 神話においては説明が優先するため「時系列」が喪失する。
. ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧ / )
ー r ´ / ノ ト、} / / /)
/イ「 j / / i \_ 「ヽ. / / / / )
/ /,リ 厂i / ゝ \ i } / し' / / )
. / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }{ レ \ / /
ク lリ レ / ̄ / {} /
/ // " j }| } /
,ィ
/ ̄ ̄  ̄\
/: : : : : : : : : : : :`ゝ 【 時系列 】
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ 出雲ちほ―が大和朝廷の勢力下に入る
<リ ● ● 从ハ、
|=-|| 、_,、_, ||== 6}. ↓
ヘ=|| .||=ノ
/⌒l, __. ||イヽ. 大物主が出雲大神宮に習合される
/ /= i 圭圭 i
| l= | 圭圭 ゝ
,ィ
/ ̄ ̄  ̄\
/: : : : : : : : : : : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ 【 説明としての神話 】
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ
逆転してね? .<リ ● ● 从ハ、 . なぜ出雲ちほ―が大和朝廷の勢力下に入った?
|=-|| ||== 6}
ヘ=|| r‐-、.||=ノ ↓
/⌒l,`ニ`, ||イヽ
/ /= i 圭圭 i. 大物主が天照大神に降伏したから
| l= | 圭圭 ゝ
372 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:43:32 ID:0MwdivM60 [17/28]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こういった時系列が融解した神話群が出会うと設定が破綻する。
__________________________
,ィ
/ ̄ ̄  ̄\
/: : :大物主 : : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ 三輪山の大物主っす。
<リ ● ● 从ハ、. 大和に昔からいる神っす。
|=-|| 、_,、_, ||== 6}
/⌒ヽ ヘ=|| ゝ._) .||=ノ /⌒i
\ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_ノ /
ヽ 圭圭 i 圭圭 /
\圭圭 | 圭圭 イ
,ィ
/ ̄ ̄  ̄\
/: : :大国主 : : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ 英雄神としての大国主っす。
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ 大物主を三輪山で祀ったっす。
<リ ● ● 从ハ、
|=-|| 、_,、_, ||== 6} (三輪山に大物主が何故いるかを
ヘ=|| .||=ノ 説明した神話)
/⌒l, __. ||イヽ
/ /= i 圭圭 i
| l= | 圭圭 ゝ
373 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:43:46 ID:JMQp49FE0 [5/8]
下段、(三輪山の)大物主が天照大神に降伏したから出雲が大和の傘下に入った……意味わからんぞ?
374 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:47:05 ID:0MwdivM60 [18/28]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
二人はどういう関係なんだっけ。
__________________________
,ィ. ,ィ
/ ̄ ̄  ̄\ / ̄ ̄  ̄\
/: : : :大物主 : :`ゝ. /: : : 大国主: : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ
<リ ● ● 从ハ、. <リ ● ● 从ハ、 同一人物。
|=-|| 、_,、_, ||== 6} |=-|| 、_,、_, ||== 6}
/⌒ヽ ヘ=|| ゝ._) .||=./⌒ヽ ヘ=|| ゝ._) .||=ノ /⌒i
\ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_\ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_ノ /
ヽ 圭圭 i 圭圭.... ヽ 圭圭 i 圭圭 /
\圭圭 | 圭圭 イ \圭圭 | 圭圭 イ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自分で自分祀ってるの?
__________________________
,ィ. ,ィ
/ ̄ ̄  ̄\ / ̄ ̄  ̄\
/: : : :大物主 : :`ゝ. /: : : 大国主: : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ ゞ;" ゛||`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ
<リ ◯ ◯ 从ハ、. <リ ◯ ◯ 从ハ、
|=-|| ||== 6}. |=-|| ||== 6}
/⌒ヽ ヘ=||  ̄ ̄ .||=./⌒ヽ ヘ=||  ̄ ̄ .||=ノ /⌒i
\ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_\ /:ヾ、〉.||ヽ, __. ||イ_ノ /
ヽ 圭圭 i 圭圭.... ヽ 圭圭 i 圭圭 /
\圭圭 | 圭圭 イ \圭圭 | 圭圭 イ
375 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:51:26 ID:JMQp49FE0 [6/8]
これはひどいw
376 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 01:54:46 ID:0MwdivM60 [19/28]
別名義だからセーフ!
,ィ. ,ィ
/ ̄ ̄  ̄\ / ̄ ̄  ̄\
/: : : :大物主 : :`ゝ. /: : : 大国主: : :`ゝ
<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ<,: : : : :/: : : 从 ヘ: : ::ミゝ
ゞ;" ノ|`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ..ゞ;" ノ|`ヾソ'" || ゙ゞミミゝ
<リ ○ ○ 从ハ、. <リ ○ ○ 从ハ、
|=-|| 、__/| ||== 6}.... |=-|| 、__/| ||== 6}
/⌒ヽ ヘ=|| ゝ_/ ||=./⌒ヽ ヘ=|| ゝ_/ ||=ノ /⌒i
\ /:ヾ、〉.||ヽ, ||__ ||.イ \ /:ヾ、〉.||ヽ, ||__ ||.イ_ノ /
ヽ 圭圭 .||i 圭圭.... ヽ 圭圭 .||i 圭圭 /
\圭圭 .||| 圭圭 イ \圭圭 .||| 圭圭 イ
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ
{/ト、 /__` i////{,
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧ これが、神話が一見すると破綻していたり、
'} ノ _ ト///∧.. いくつもの諸神話が並列していたりする理由だ。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧ ただでさえ幾つもの神話体系を習合しているのに、
, 、 .ー r ´ / ノ ト、} 更にその解釈やつじつま合わせを各々でやるから
ヽ.ヽ ./イ「 j / / i \_ 収拾がそもそもつくものではない。
,. ----─ー'、 `ヽ ./ /,リ 厂i / ゝ \
ゝ三三., -- 、 i / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
` ー- . __ ,} ク lリ レ / ̄ / {
1 ̄ ! / // " j }
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i 原作水銀燈とアニメ水銀燈と
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽ イ i | 二次創作水銀燈と、やる夫スレ水銀燈と、
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ) .| .|、i .||
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |... 二次創作水銀燈っぽいキャラクターで
L.',. ヽ _ノ L」 ノ| .|. 二次創作された逸見エリカ
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /. ジャンヌオルタとかそういう感じ?
レル` ー--─
377 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:05:19 ID:0MwdivM60 [20/28]
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ
|:::::::::::/ _ヽ::!
|:::::::i _/ 川二ニ:|::|
|:::::::「 ニニ: {! !:i ?
|:::::::l _ } |:!
. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、
_,. ´\ < ` -- / |
\ `ー 、 | r、 !
\ /ヽ、! j//`
ヘ///y//
`ヽ∧
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!.
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、
,': : : : γ⌒ r tテ苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/ 信仰というのは神のことであり、
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/ 神のことは神の世界で説明されなければならない。
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´ 「出雲信仰」が「大和朝廷の神話体系」に組み込まれる際、
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ 何故組み込まれたかの説明を「国譲り神話」で説明した。
xヘ.、 ! ~ 〃ミト、
,矣圭心.>。.. ┌ l ―― Χ
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. l | ――‐ ’
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨. 弋 !――‐ l
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x k―‐ l
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!.
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。. 一方で、それは「大和朝廷の神話体系における説明」
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、. なので、出雲地方の神話体系には関係がない。
,': : : : γ⌒ rtテ 、苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/. そして大和の神が大和に降伏し出雲に去るも
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/.. 変わらず大和に居続けるという珍妙極まる状態が起きる。
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´.
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ | / / ヽ /
xヘ.、 ! ~ サl /ヽ_ {/ ヽ/⌒
,矣圭心.>。. ,′. / { / ノ、
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. 八 / ( _/ }
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨ 7..イ\. {  ̄/ 人
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x‐< ̄ /| / {__/ ノ
378 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:08:01 ID:JMQp49FE0 [7/8]
全国レベルで統一された神話体系になってないんだから仕方ない
379 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:16:54 ID:0MwdivM60 [21/28]
, . : , ; '
_,, _,,_,,_ ,,,,,,,,,,;,,,,,
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ ;,,,_ イ、;
;, ,'r ´ ; ' ,,ヽ;,,ン、,
,'==─- -─==', ;; .
;; ;;; i/,;;,人レゝ、_ルヽイ i ;; '
;,'リイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|;; , で、まとめると?
;Y;;"" ,___, "" 「 !ノ i ;;
L.;,. ヽ _ン ;,,」 ノ| .;
;; ||ヽ、 ,イ| ||イ| ;;
;;,' ;,'` ー--─ ´ルレ ;,'´
,<:::::::::::ミ ≦::\
/::::::::::::::::::::ミ 彡::::::ヽ
/::::::::::::_:::> ^ ゙"^ <:::ハ
/::::::::/ _ ヽ::::}
|:::::::' ィ⌒\, / ` i:::::l
|::::::′く´iテヽ彡 { くrテ、|::::′ 大国主も大物主も出雲地方の神ではない。
|:::::i " , !:/
|:::::l "’_"′ リ 徹頭徹尾大和朝廷の神話体系における説明である。
,::::::ハ r ヽ /′ 現実における地方の吸収に伴う神神習合が起こった。
/:::::::∧ ` ー ' ./"
, rー― ´ ∧.\ ` / } > 、___ ・大和朝廷の拡大
. //////////{ \ ー― イ ///////////> ・それに伴う地方信仰の習合と説明
ノ//////////l \> ´ //////////////∧ ・現地には信仰が残り続ける
//////////∧ /{777入 /////////////// ・現地は現地で大和朝廷の信仰を吸い取ったりする
///////////∧ }/r ′∨/////////////
////////////∧ ///} ////////////////
380 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:20:36 ID:0MwdivM60 [22/28]
,.ィ:: ̄::::::::. 、
/:::::::::::::::ヽ:::::::::\
/::::::::::::::::/ ゝ 、_:::ハ
|:::::::::::/ _ヽ::!
|:::::::i ___ ィtr、|::|
|:::::::「 rイン {! !:i
|:::::::l _ } |:! 面白い話をしよう。
. j:::::::ヽ _ ´ - ,イ{. ある地方では家の者が死んだ後庭に埋め、そこに木を植えた。
/:::/{ \ ‐ / 「 ー 、
_,. ´\ < ` -- / |. だが時間が立つとそれが忘れられ、
\ `ー 、 | r、 !. 「人がその木の下に埋まっている」ことだけが残った。
\ /ヽ、! j//`
ヘ///y//. さぁどうなる?
`ヽ∧
__ _____ _____
,´_,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
r ´ 、ン、l
,'=‐ -─==', i i l リ
i イ人レ/_ルヽイ i | l | |
レl ヒ_ン ) | .| | || どうなるって……
!_, " u .「 ! | |... 何だその罰当たりな。
', _ノ L」 | li |
ヽ ,イ| ||ィ ル'
レ` ー--― ´ルレ レ´
381 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:26:57 ID:0MwdivM60 [23/28]
//イ ///// \
////f,/////////∧ 「人がその木の下に埋まっている」事を説明するため、
. f// ノ^ー- 、//////!
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ 「平家の落武者が我が家でなくなりその死体を埋めて隠した」
. {/ト、 /__` i////{, . という話になった。
. ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
'} ノ _ ト///∧ それでいて「家の者が死んだ後庭に埋めた」話も残っていた。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧ / )
ー r ´ / ノ ト、} / / /)
/イ「 j / / i \_ 「ヽ. / / / / )
/ /,リ 厂i / ゝ \ i } / し' / / )
_ _ _ _ _ _ _ _ _ ______________________ _ _ _ _ _ _ _ _
"ヾ ; " ;;"ヾ;"〃 ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ" ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ ;" ;
" ";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ; " ;ヾ ;ヾ;_" ; ;";ヾ ;;"ヾ ; ;"// ;ヾヾ ;ヾ ";"; ;;"ヾ ;
" ヾ ;ヾ ヾヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ ; ;" ; ./; " ";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
;平家の落武者と ; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;ヾ ;; " "ヾ; ;";ヾ ;;"
_"昔の先祖とどっちなんです? .\\ ; ;;"ヾ ;ヾ;" ; ;;"ヾ ;ヾ;" " " ""."..
" ";" " .| ; ;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;" " " " .
" .∧_∧ | | ];;;"ヾ;ヾ;" ∧_∧ え?
( ´∀`) ∧ ∧ | | \]|“ (・∀・ ) "
" .( ) " ~′ ̄ ̄( ゚Д゚) | | | ]| " ~~(旦 ⊂ ) ←正式に考えるまで
| | | " UU ̄ ̄ U U / 人 /\]\ " .(_(__). 矛盾なく併存している
(__)_) w从jwwjwjjrj从rwwjwj w从wjwjwwj从从从mwj从从wj
ywjjrwwjwwj从wjjr wwj w从jwwjwjjrj从rwwjwj w从wjwjwwj从 从从m wj w从从从w
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
__ ______ ______
,´ _,, '-´  ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ , -==ヽ、ン、
,'==─- ハ /_ルヽ ', i
i イ iゝ、イ人ノ´ ヒ_ン ) リイ i |
レリイi (ヒ_] __ "" | |、i. !| コラコラコラコラ~ッ!
!Y!"" ir ヽ 「 !ノ i |
L.',. `ー ' u.L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| |イ| /
382 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:30:53 ID:0MwdivM60 [24/28]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
天照大神についてもこれが言える。
_____________
;"ヾヾ;"ヾ ;ヾ;"ヾ;;"ヾ;\\ ;"ヾ ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ ";ヾ" "; ;ヾ" ; ;;ヾ"
""" "ヾ ;ヾ ;" ;";ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;"ヾ ;ヾ; " ;;ヾ 〃";ヾ ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ";;ヾ ;ヾ ;""
" " " "ヾ ;ヾ ;ヾ;" ;;" ;"ヾ __ ;;" ";ヾ ;ヾ ;"ヾ ; ;ヾ ;ヾ" ; / "; ;ヾ ; ;ヾ ;"
" " ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;" ";ヾ ;" ;ヾ ;ヾ 〃 ";ヾヾ ;ヾ " " ; ; ; ;ヾ ;ヾ";
"ヾ ; " ;;"ヾ;"〃 ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ" ;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ ;" ;
" ";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ; " ;ヾ ;ヾ;_" ; ;";ヾ ;;"ヾ ; ;"// ;ヾヾ ;ヾ ";"; ;;"ヾ ;
" ヾ ;ヾ ヾヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ ; ;" ; ./; " ";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
;皇祖神は武者と ; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;ヾ ;; " "ヾ; ;";ヾ ;;"
_"天照大神と高皇産霊と.. .\\ ; ;;"ヾ ;ヾ;" ; ;;"ヾ ;ヾ;" " " ""."..
".. どっちなんです? " .| ; ;;"ヾ ;" ; "ヾ ;ヾ;" " " " .
" .∧_∧ | | ];;;"ヾ;ヾ;" ∧_∧ え”!?
( ´∀`) ∧ ∧ | | \]|“ (・∀・ ;) "
" .( ) " ~′ ̄ ̄( ゚Д゚) | | | ]| " ~~(旦 ⊂ ) ←正式に考えるまで
| | | " UU ̄ ̄ U U / 人 /\]\ " .(_(__). 矛盾なく併存している
(__)_) w从jwwjwjjrj从rwwjwj w从wjwjwwj从从从mwj从从wj
ywjjrwwjwwj从wjjr wwj w从jwwjwjjrj从rwwjwj w从wjwjwwj从 从从m wj w从从从w
383 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:36:08 ID:0MwdivM60 [25/28]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
伊勢にも伊勢津彦による国譲り神話が残る。
要するに天照大神も伊勢の神ではもともとなく、
太陽の聖地伊勢に太陽神が習合されたというシンプル極まりないことが、
__________________________
: : / / : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : . 〈:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|丶 : : : : . . .
: / l : : /: | : : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ:.:.:.:.:.:.:./\ \ : : : : : : : . .
/ | : /l:: l : : . . . . . . . : : : : : : \:.:.:/ \ 丶 : : : : : : :
', {、{-|:、 /l : : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : / V 丶 丶 : : : : :
', N「>、/ヽ\ : : : :l: : : : : /: : /: : : : : : /_, 丶 `
ヽ {ハ{ \ \\ /! _:/: -/: /l: : : / /.:/ _ 丶
} トミニ少 \{ナ"´:ノ}:ァナ ナカ´ //-‐┐:.:.:.:`> 、
/ 人 \´ _| ノ‐ '´ヘミト--'ノ /.:.:.:.:.:.:./´ ̄ ̄`丶:ヽ
/´ `T ` jノ ___ ≧"´ /.:.:.:.:.:.:.:/-――――z― - 、
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\ ー ̄ `≧ァ= 彡.:.:人:.:.:.:.:.:ヽ:/ ,:.:.:| 丶:.:.:.\
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説明に説明を重ね、各地の信仰がバラバラに残り奇妙なつじつま合わせが起きたので、
__________________________
384 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:36:58 ID:0MwdivM60 [26/28]
__,n__ n _n_◎ n n _ n_ _n___,、 _ n
`弋乂 ___ l l└i七 l」 l l l リ r┐| └i n ト、> 「l`ニ.′. /厶__
( ⊂´ `つ_) LK⊆T .rリ └1」 L」 U U. └'つ )└'^ー┘
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V ´ ;:| 、 レ. |/r ´ ,、 ヽ///,ハ
} r,ニ≧≦-ミ {. {/ト、 /__` i////{,
〉 `⌒ ̄ ⌒′,ト、_ . ヽf‐tソ ´てン ∨//∧
. _ -≠ハヽ ノイハ三≧==.'} ノ _ ト///∧
. -‐≦三三三}トV`ーェ-'"ノ´}に三三三三.、`ー _ 八///ハ
. 三三三三三三}∨`<=>´ } に三三三三..ヽ ̄‐ / 人//∧
三三三三三三} V 〉〈 ,' ∨三三三三三.ー r ´ / ノ ト、}
三三三三三三,' ∨./=∧ / .}三三三三.../イ「 j / / i \_
三三三三三ニ} ヾニニУ 仁三三三.../ /,リ 厂i / ゝ \
三三三三三ニ} \/ .ハ三三三 . / ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
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'r ´ ヽ、ン、
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i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi == == .| .|、i .|| うんまあそれはよーわかった。
!Y! ___, 「 !ノ i |
L.',. L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
385 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:41:52 ID:0MwdivM60 [27/28]
.。-==:¨: ̄¨>。.
.。-:=: ̄: ̄: ̄:¨>。: ヽ
/: : : : : : : : : : :>!.
.:' : : : : : : : :__: : : : : >。.
/: : : : : : : :_:.=-‐ "¨、v垈℡‐ 、 : : : : : :`ー、 さて、ようやく何故こんな話をタラタラしたかというとだな。
,': : : : γ⌒ rtテ 、苛ノ __,,x : : : : :ノ
{:.:.:.:.:.:.{ r'  ̄ ' {テ,¨リ.:.:.:/ /ヽ
‘.:.:.:.:小、-、 :'__ ) f.:/. r‐ 、 / ノ
ヽ:::_| `┐ ,'´ _,.,.,.,.,.,.,.f´ l´. } } / `/
,′ ! i :f紗芦芦沁. ,′ | / / ヽ /
xヘ.、 ! ~ サl /ヽ_ {/ ヽ/⌒
,矣圭心.>。. ,′. / { / ノ、
.。:≦圭圭圭圭℡。. >.. 八 / ( _/ }
.。:升圭圭圭圭圭圭沁.ミ>。. `¨ 7..イ\. {  ̄/ 人
圭圭圭圭圭圭圭圭圭:.\`ト℡ュ。.{_.x‐< ̄ /| / {__/ ノ
_ . . --‐‐- ..
γ´ : : : : : \
,': : : : : : : : : : ハ
i : :__:__:__:__:_ : : : : : i
.。-:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:‐:=: :¨: ̄:¨ミ:x
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ この七世紀、「天照大神」、「出雲大神宮」への信仰がかなり
{::::::::::::::::,ィ至ュ、 , ̄,。ェ≦ミ;¨''<:::::::::::::::::}. 隅に追いやられていた、という話だ。
ヽ:i:i:i:i;」 `:rtぅ等 そrtテ; ´ Y_Y:i:i:iソ
`''┤!  ̄ !,., `  ̄ |T}‐''゚
‘.| Y、 ,.. 〃/
‘! ; _,`ュ:'¨_ . !ィ
l ! :r紗芦芦亀ュ l l小
‘. ゙ ¨ ,' ,, '゚,佳x
ゝ、 /,ィオ圭圭≧ュ。...__
..-ェェ≦紗}ゝ。. __ ....イ.ィぇl||圭圭圭圭圭圭圭
386 名前:
◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:42:14 ID:0MwdivM60 [28/28]
本日はここまでです。
遅くまでありがとうございました。
次回は来襲日曜21:00を予定しております。
よろしくお願いいたします。
387 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:47:23 ID:R2aDfpKQ0
乙です
388 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 02:59:44 ID:OKoRO6/c0 [2/2]
乙です
389 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 03:04:51 ID:noPwmbmg0
二次創作のキャラ付けに振り回されるとかあるあるすぎるな(東方・アイマス・型月の方を見ながら
390 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 04:09:35 ID:JMQp49FE0 [8/8]
乙
キャラ付け程度ならまだしも新キャラが湧くこともあるからな
ネルとかハクとかアチャ子とか
391 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 06:01:43 ID:hjQ/p3aA0
乙でした。
神話上では国譲りさせてるのに、
実情としては神無月(神在月)には出雲に諸々の神々が集まる事になってるとか、
当時の力関係や政治力学が見て取れるって話を思い出したw
392 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 06:15:40 ID:k7YVtC0g0
>>391
現世のことは譲る代わりに、幽世は大国主=出雲に任せろ、って話だから、
神のことについては出雲が最高権力、って読めるよな、あれ
出雲大社は日本で一番高い建物にし、皇族を仕えさせる、って、
伊勢神宮含む他のどの神社より優遇してるわけだし。
393 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 06:39:10 ID:nr6GPJ.o0
乙でしたー
なるほどなー。
7世紀、つまり主人公が関わってくるのか―。
394 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 07:21:37 ID:EPAuAdMY0
乙
海外の国譲り神話とかないかねえ?
395 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 08:10:53 ID:IUkD0l2E0
>>346と>>351の銅剣と銅鐸。
出雲大社の隣の出雲古代歴史博物館に常設展示してあるよ。
たぶん全部を展示してる。(数が多すぎて数えてない)
http://www.izm.ed.jp/発掘された銅剣が大量、復元した銅剣も大量、銅戈16、出土した銅鐸もゴッソリ一部屋に詰め込まれてある。
他ではちょっと見れない圧倒的な展示なので、機会があれば見に行くことをオススメするぞ。
396 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 08:45:21 ID:e.nmkDo.0
乙ー
銅製遺物についてはいろいろ面白いことが多いからなー、文化圏の話として
(特にその材料である銅の出所)
「同じ神話を共有してる」ってのは、ものすごく大事な指標なんだよね
古代エジプトなんかはこの習合部分が明確(神話と同時に文字も共有してたからなー)
しかしもう地方はちほー表記で全く違和感ない
どったんばったんおおさわぎ、だ
397 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 08:55:59 ID:1iwgLgQ20
乙でしたー
今回も実に興味深い説でした
398 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 10:02:25 ID:bCpV47h20
乙でしたー色々考えさせられる話しだった
しかし神話形態て調べれば調べるほど泥沼でこんがらがるけど面白いな
作者さんの話のまとめ方と進め方が上手いのがもちろんあるけど
399 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 14:24:07 ID:rHfVpJSk0
なんだよ・・・お前の神話ガバガバじゃねえかよ
400 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 16:43:10 ID:EanV5yVM0
おっp…おっぱげた…!
401 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 22:17:09 ID:HpphrdsE0
わけがわからない・・・
402 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 23:27:13 ID:Pk4YqHHs0
おつ
ゆっくりさんのボケがことごとくスルーされてるw
インドも伝承の歴史が時系列通りになってなくてこんがらがると聞いたことがあるが
今回の話みたいな事情があったんかな
403 名前:
どこかの名無しさん[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 07:32:32 ID:ds8KIlnc0
乙でしたー
不思議な時代区分だ。