16 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:35:08 ID:.Ab2R1Ns00 [10/29]
きづいてしまったぞ!
─-.、
( \/ /____ ,ヘj ....<./| /| /\___
ヽ/ /Д[`]⌒ヽ / .| / / / //
/ /\/ ,ヘ i  ̄ > \_/ /____//
し' \_/ i />  ̄ ̄ ̄ ̄
i⌒ヽ ./  ̄>__ .|| |::
/⌒ヽ i i \( .|/ / /\ .|| |::
i | /ヽ ヽ ∠__/  ̄ .|| |::
ヽ ヽ| |、 \_ノ > <> || |::
\| )  ̄ ./V ___ ..|| |::
____ .ノ ./⌒)∧ / ...____[__||__]___||____,n_00 _ __
/ し'.ヽ ( .∨ /\________|.└l n | 辷l /7 _,n___ に二二l └┘/7
// し' / /\  ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..U U くノ `l_ヤ′ <ノ
ヾ/ : : : : :, . : ´: : : : : : : : : : : `ヽ : : : : : `ヽ、
/: : : : : : :: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : : : : : : ':, /////////////////
./: : : : : : : /:. ,:イ:、:// / \: : :ト、: X: ヽ : : : | /////// //// ///
l: : : : : : : /:.〃//\':/ \|/: :.}: : ヽ : :|| // ////// // /
: : : : : : :/:.// |/__ヾ /__ハ: : :.',: |;| ///// // ////
: : : : : : |:./.:| (y○')`ヽ) ( ´(y○')`!: :.|: |;;| //// ////// ////
: : : , ¬|/: :|ヽ ': ':':|} ': ': ': |ノ jヽNV;;;| ////////// /// おいゴルァ!
: : / .ス  ̄| ゙"゙ ̄⌒ / ヽ ⌒ ̄"゙" |ー|;;| /// ///// /////
: : { |.│ | ,r,rェェェェ、, | || /// // // // /////
: :入 し|__| |,rーr---| l |/////// ///// /// //
: : : ーi | | |||! i: |||! !| | ,ハ-|/////////////////
ヽハノ レV | |!!||l ll|| !! !!| | /レ′ ///// // ////
17 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:36:35 ID:LIiJDlY600 [2/6]
スーパーキバヤシタイム!
18 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:37:51 ID:.Ab2R1Ns00 [11/29]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ 、ノイ \_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 巣を張った上に湧いて出てくるんじゃない。
!Y!"" "" 「 !ノ i | 土の下に帰りなさい。
L.', (__ .L」 ノ| .|
| ||ヽ、 (_ .,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
N. {' \
N. { ヽ
N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
. lrf´ゞ“モ=ヾーf 、____,, }rv^i ! ふっ。今日の俺は一味違う。
. ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ この相続が原因で誰もが想像しなかったことが起きる。
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 、___ , ' |\
. -‐''7´ ドヽ `ニ´ /;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
/ :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
. / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
. T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
19 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:39:31 ID:.Ab2R1Ns00 [12/29]
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
N. {' \
N. { ヽ
N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
. lrf´ ヾーf _人_ }rv^i ! 聞きたいか?
. ヾト、 ,,り「弋 `Y´,ノ ソ
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 _,、 ., ' |\
. -‐''7´ ドヽ `ー‐' ,/;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
/ :ト、` ー-、 r--‐_'´/ |
. / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :|
. T´ ヽ\l.0| V / / / \ |
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| どうせろくでもないことなので
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | いりません。
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
20 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:41:29 ID:.Ab2R1Ns00 [13/29]
`゙ヾx::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>イ//:::::::/り ヾ:::::::::::::::::::::::::::::;.L_
ーく=--x;:::::__:::::::::::::::::__::::イ /∠ノ_ツ∠z==ヘ:::::::::::::::::::::/へ }
'. トxL彡イ=ア=玉ー-ミ、//,x===≠==ミ=x_/} /_ l
'. { 人 Y ヽ_ゞ士ツ二ハ ー '/壬=´ゞ士ツ `^ヽ-イ,.イ/ り
'. レ' }{  ̄ ̄:r-リrr―x{-x ̄`゙ー--- ´ .}:f´ {ハ / いいか、この相続の揉め具合で
ヽ ゝ.八. /ひ/::| Vひヽ .// ノ:リ ./... 結局天武系は途絶えることとなり、
\ ルゝ..___ァ /:::::| ヾxノ // / ./. 光仁天皇から天智系が復活することとなる。
`1 `ー====- ' ,:::} `<ー----彡' .,_ ィ´
. 辷=  ̄ ̄ ′ |x
. ,、_____ ′ |:.:.ヽ-x
,. ト ..___ヽ / !:.:.:.:\`ー-
_/ :ヽ `ー-------' / /:.:.:.:.:.ハ
, イ /:.:.:.:ハ \ x___ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:}
, イ / /:.:.:.:.:{. \  ̄ ̄ / /:.:.:.:.:.:.:.:.:.リ
-< ̄ {:.:.:.:.:∧ ヽ , ィ /:.:.:.:.:.:.:.:.:./
!:.:.:.:.:.:∧ \_ , ィ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
V:.:.:.:.:.:.∧ } ̄ ̄ ̄ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
∨:.:.:.:.:.:∧ ::::::: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 聞けよ。
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
21 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:42:41 ID:.Ab2R1Ns00 [14/29]
/′ ⌒¨¨´ -=ニニニニ=- ` 、\_人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_/
ト {〔/ -=ニニ=- -=-... ≫ ≪
}∧{=- -=ニ=- -=ニニニ=-. ≪ つまり壬申の乱の真の勝者は! ≫
L乂=- -=- -=ニニ/リLニニニニ=-. ≫ ≪
}乂=- -=- -=ニ//彡 7==ミニニ.../⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y\
Vニ=- -=ニニ//斗fヾ.r==‐‐- //^Y
\ニニニニニニ彡 _」「彡 ミ }} , Y ∧ }
ミミニニニ斗f七二」{ `¨”´ }} '′ 〉 ) }
`¨¨^V/〔 (リ: 乂____ノ′ し /_/_ノ
乂___〈 、. . __ 「 ∧
`V/, //^_ ノ_ 二ヽ |. /∧__
Vu// V 〉 / >\
\′ ー __ //, / \
\ }// // ′/ }^ 、_
ヽ '′ _ .彡// / } =‐- __
`ヾ¨´////// / /}
_V////// \_人__人__人__人__人__人__人__人__人_/
/ }///// ^\ /....≫ ≪
/ 〕V// \. /...≪ 天智天皇だったんだよ! ≫
// /⌒ } o__ノ / \ /.. ≫ ≪
/ / ' \(/ / ヽ /..... /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
/ ′ ′ / ^′
/ {
.
22 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:44:38 ID:1itUmCCISd
普通にまともだった
23 名前:YveY/WtMSd[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:44:41 ID:AeuaheywSd [3/3]
さすがキバヤシ❗️そこに痺れたくないっ憧れたくもないぃ!
24 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:44:52 ID:.Ab2R1Ns00 [15/29]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| お話さんちゃんと聞いてましたか?
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | お孫さんから天智系正統にするって
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| 言ってませんでしたか?
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
,.ィ , - 、._ 、
,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ
N│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
ヽヽ.\ ,.ィイハ |
ヾニー __ _ -=_彡ソ _\ヽ、 |
 ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ これには恐ろしい証拠がある。
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐'
l ` /│
ヽ ‐==- / ト,
>、 ー ,/ / |ヽ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./| |
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| だから聞けよ。
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
25 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:48:41 ID:.Ab2R1Ns00 [16/29]
N./"ィ, `ヽ.、 __
N、( ( '"´、´
N、ヽ、ヽ ,. ヽ
ヾミ、ヾヽ ,.ノハ. ゙i
ゞミ、` .::ノノj' ヾ、 .i
`ミ:.、._ ___、. __.::,:彡ノノ_,.. _ゞ:、 ! 歴代天皇の位牌を祀るお寺が京都にある。
r゙t=' <(;`)ヽ}={'"(´;)>`==tr '、 名を泉涌寺という……。
}'^ ヽ .:: ソ; ゝ'、 丿 ' ^゛}
! (、 ` ̄´ 〈r;、  ̄´ u ) .!
ゝ┤ u __ __ '_ノ だがその寺では位牌と言っても何故か
ト ´ー一'` | 天武系の天皇の位牌だけがない!
| \ ..::~" .イ .|
_,....j : \ / .:! .|
_/ {:.:.:.\:.. \.___./ ;i ト、
,..ィ´/ ヽ:.:.:.:.:.\ .:::. ノi ヽ
/ / i' ヽ:.:.:.:.:.:.:.\ / .:.| ヽ、
. / ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`>-< .:.:.:.:| 、\
_../ ヾ:.:.:.:.:.:.:.:./ \:.:.:.|
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ
N│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
. ヽヽ.\ ,.ィイハ |
ヾニー __ _ -=_彡ソ _\ヽ、 |
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ これが指し示す答えは、一つ……。
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐'
l ` __ u ./│
/ ̄ ', ,/ ト,
くノ_._ゝーヽ i / / |ヽ
_ 〈 ゛' , ', i、‐''´ / \、
-‐ '''"  ̄ Y⌒゛' , ゛''ー ヽ ,/ | `'''‐- 、.._
-'"~\ \,,_ 〉 / │
〈 入 ヘ /
26 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:52:18 ID:.Ab2R1Ns00 [17/29]
{ V{、'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
八 ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i _/\_
\、\::、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::|i _)
\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧::::::::::::::::::::リ )
. ::::斗===≦/ィ/_,x≧、:::::::::/ /
Y|! ”てチミxY=抖''てフ` ゙ib=⌒! \
N| `¨¨¨fフリ从「)¨¨¨” リ }/ ,リ ) 天武系は皇室から抹殺されたんだ――
、代、___/:| _ \__ノ ノ /
:ハ: : . . . _,.. -、 u K \
∨ヘ、. . . |ー----} /:::::ヽ、_ )
: : \. . 廴___/ . 'i|:::::::::::::、 ̄ ̄) (
:::、:、 \`こニ¨´ イ .八:::::::::::::::、  ̄\/ ̄
:::::::、\ `ー--‐ / i|ヽ:::::::::::::、
\:::::::::、 \ , .リ `;:::::::::::::>
'、:::::::::`! \、 / / ‘;:::::/
、::::::::l ./^Y ⌒ー7 .}; '
、:::::l/ { O / /
. ヽ::l 〉 / /
\ | ./ ./
\ .| // /
, . :´: : : : : : :\ _
/: : : : : : : : : : : : : : : \
、_/: : : : : : : / : : : : : : : : : : ヽ
_ >:': : :/: : : :!: i : i : : : : : : : : ハ 明治9(1876)年に、宮内省が命じて「京都」から集めた位牌に
、\:_:/:/ : : : : 人从:{ : i:i:i: : : i : : } 天智天皇の位牌が入っていたそうです。
` ー<: : : ィ: : :〃 二ミヽ:川: : : i : :ノ
、_. -:´: : : : i: : : { f"/ハ\ヽ: : : vイ 天武天皇の系譜は奈良の寺院と縁が深いので
__>: : : : :ヽ: : ', 辷ソ zァ>: :_:ゝ 京都にはなかったのでしょうね。
 ̄丿: : : :ト、:ゝ 〈ソイ: ゝ
∠:ィ: :\:ゝ\ -、 ' イ:人 __
∠:ィ:/┴ 、 iヽ-..<:!ーゝ //;;;;;;;;;;;‐,,-,,、
/::::::\ /ハハ V ゝ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
,゚:゚:ll:::::::::\ [[≧Azz\ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
{::゚:゚::::::::::::ト二イ:oハ┘/∧ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
i::::;::::::::::::ヽ:::〃::::ハ}:ーイ:::} //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
. !::::;::::::::::::::ヽ:::::::::ハi::::/::::ヽ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
ヽ:::ヽ::::::::::::::\:::ii:::::/:::::::::ヽ //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
27 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:54:24 ID:LIiJDlY600 [3/6]
そもそも平安京移したのは、桓武天皇だし
桓武天皇からしたら、先祖じゃないからなぁ
28 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:54:43 ID:.Ab2R1Ns00 [18/29]
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi == == .| .|、i .||
!Y! ___, 「 !ノ i | そもそも位牌ってこの頃あったん?
L.',. L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
. / / / \
. /{ _/ / ,′
... 乂___ i{ |
/ 八 { { :{ } }
_____/ / / \ \ ____Χ{ヽ \ / 八
.\___/ / /^\ ̄ ̄ 、 \ \ \{ \_
/ /| .: _Zア竺ミx \___.> \\____\ {`¨¨¨⌒
⌒¨¨´ノ | | 八 {h:.:.:.:.} Xア竺ミx \_
_/ 人 | 乂_)ノ {h.:.:.:} V}7⌒¨´ \
. ⌒\___/\ \ 乂)ノノ / /\_______> 位牌って要するに墓(サーバー)に対する
. } \__.> ' / /\ {. 端末みたいなものだから、
_ノ / \ r_, / { \〉 それっぽいものはあっただろうけど、
. ⌒¨ブ / \ .. < \ \ どうなんだろうね。
.. ⌒¨¨¨´) r‐|` .._ (\ {\ {\__\
. ⌒¨¨/ ^\__ ___\\ 〉 \〉
. _,.. -‐ '''゙^ //冂\〈⌒ `、‐- .._
..... /\ // :|0| 〈⌒ `、 、
;: : : :\ /´⌒う (⌒に)⌒ 〈⌒ ゚。 /:
... l: : : : : : \ / ⌒Z¨´ハ\: :└{ 。 /: : :}
29 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:58:17 ID:.Ab2R1Ns00 [19/29]
,. -‐v -───-
´: : : : : : : : : : : : : : : : :\
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : 丶
′: : : /: : : |: : : { : : : : : : : : \: : : : : :.
/: : : : : l: : : : |: : : : : : : : : :ヽ: : : :\: : : : :.
/: : : : : 八: : : :ヽ: : :丶: \ : : \: : : : : : : : :\
/ : / : : / : ヽ: :\{\\\: : : : : :.\: : |: : : : : : \ というキバヤシさんの説というか与太話が
⌒7: : : :./: : : : |\斗‐匕 \\{\ァ‐-ト、|: : : : :<⌒. 結構流行って今の論に影響してるんだよね。
/: : :./: : : : : | ィ斧芋テミ ィ斧ミx:}: : : : : : :\
⌒7イ: : : : : : :爪{{ {::r':::} {::r'::} 爪: : {: 〈 ̄⌒ そもそもの始まりが後世の
//: : : 八 : : マ乂辷ン Vン '/: : : \{. 政治的正しさ(ポリティカル・コレクトネス)
. 厶イ: :/: : \: :.\ ' 八: : :厂 なんだよ。
レ'}/}: : : : \ : \ r‐┐ /: : \{
/: : : :/: :/:.⌒丶 __ , イ: :{\厂 暴力で皇位を奪い取っていけないとか、
`⌒ ̄//: : :r‐l { : : }: : \ 空位はいけない、みたいな
´⌒¨7/ ̄ ̄>-〈¨\厂¨⌒
,r-──' ´ //| 叭ヽ ` ─-、
/⌒\ {{二ニ{只}ニ二} \
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i | 割と生臭く皇位を巡って盛り合う日々って
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||. 長かった気がするんですがそれは。
!Y!"" ,-‐、 ""「 !ノ i |
L.',. `⌒´ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
30 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 22:59:35 ID:LIiJDlY600 [4/6]
空位期間も結構あったよなぁ(天智の前とか、後とか)
31 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:04:17 ID:.Ab2R1Ns00 [20/29]
. .ヽ
〃 ヽ
/ ィ , l ヘ 、
/ / / .l .∧ ト \ ヘ .
//l .l _/_;;;;\{;;;;ヽ\ ヘ ,
l .ィ.rl ={弋tァ }=={弋tァ }= ト
l/ ll_ l/ `¨¨´ l `¨¨´ iソ.Y l い い わ け な い だ ろ !
八 .lヽヽ .__ /- /l/
` 从 ヽヒ ニ コ.//l/ l/
ri┴-_ _-┴il
_/ / ./.loλ ∧V_
_ -=≦: : : l l l | | l: : : ≧=- _
r ヽ:、--´: : : l_ /:ヽ0/,:ヽ_l: : : ヽ--: : : :ヽ
/: : : i: \ : : : : i ヽ: : :/ i: : ◇:./:Y: : :.}
. /: : : : i: : : \: : : l /:0:ヽ .l: : : ./: : .i : : : l
/: : : :/^ <_: \: l /: :∧: :ヽl: /: : : : i : : : : l
/: : : f --‐-l/: : :`:l: / \:l:´: : : : : : : : : : : l
. /: : : __| -‐^l : : : : :l .l 0 l l: : : : : : : : : : : : : :l
.. /: : : 〃 -‐,}: : : ○l l .l l: : : : : : : : : : : : : :.l
. /: : : : {{ /: : : : :ll: l l l l: : : : : : ll: : : : : : : :l
,´: : : : : : =----´ l: : : : : ll: l l 0 l l: : : : : : l l: : : : : : : l
【 水戸光圀 】
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i /イ人レ\ ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| ややこしいのが……
!Y!"| | ,___, | | 「 !ノ i |. ややこしいのが……。
L.', | | ヽ _ン .| | L」 ノ| .|
| || | | | | イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
32 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:10:53 ID:.Ab2R1Ns00 [21/29]
/ 丶
. / l l ヽ
/ i l ヽ ヽ ヘ
" / / 、 、 ヽ l
/ イ i / / >、 、\ ヽ .l l
i l /./__>′ヽ {ヽ-\l ト l 空位など有り得る話ではない!
ノィ l {弋_ツ }= ftツ_/ / ヽl
r-, / レ, .l l ¨ /|/ 水鏡や扶桑略記にあるように、
{ ヽ , 从l 、 r--, . 大友皇子は天智天皇崩御後すぐに即位した!
丶 ヽ .V .Yー\ ー./
_r-‐ ゝ ヽ、_ _∧ フ oy, 根拠は天武天皇元年に即位していない!
,-l´ l l -´ ̄ l: : :ヽ l l .l ヽ-<_ _. つまり本当は二年ほど別の天皇がいたということだ!
f l { {-‐l l: : : : :_:__.l: : : .l ヘ lo∧ヽ:/:_:_:_≧‐
l 丶_ _ヽ,__ノ ヽ: : :\ : : ヽ/ヽ-ヘ: :.v: .ヘ_l◇: : : : :./}
ー-´_ - _ ,_ _ ヽ、:\: : : : : l ヽo: l、 l: : : :: : /: :l
 ̄`,=-".: : :`ー-ノ: : : \: : : l /: :_: :ヽ.l: : : : :/: : :.l
`ヽ_: : : : : :/: : : : :\ : l/: :.ィ .ト: :l : : :./: : : : l
l: : : : : : : : :ヽ: l:./ | |ヽ:l: : / : : : : : l
_,r== 、
' ´  ̄ ヽ
/ ヽ `、
/ / l ` `、 、 多分即位関係を固めたのが天武天皇です。
∠ l l ` 、 \ 、 \
__ノ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ \ヽ.____\
>'' ノ l l\__\ ヽ、 .___≧> 、
 ̄/ ,ノl l,r==z、 ー―'r==z、 l \ ̄ __ _____ ______
 ̄ノ 人∧:::::: 、 :::::::∧l ̄ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
 ̄ /`、 、 、 , , 、__\ _'r ´ ヽ、ン、 話が阿倍野神戸やないか。
/__ノ / > - < \_\ ,'==─- -─==', i
/__ノー/乂_.ノ ヾ__\ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | どうして人は、正しくないのは世界が
_,..-'''" / /廴乂∨≧z 、. レリイi .r=ァ | .|、i .|. 間違っていると言い出すのか。
/∧`、`、 《二》《二》 //,::ヽ !Y! r=- 「 !ノ i |
l:::::∧/>< //Tヾ>`ー::':::/::::::::l L.',. ー=‐' L」 ノ|.|
33 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:12:57 ID:LIiJDlY600 [5/6]
光圀さんは兄との関係で悶々としたところを儒教に救われた人だから
「正しさ」に拘るのは仕方ない…
34 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:15:36 ID:.Ab2R1Ns00 [22/29]
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : 丶
′: : : /: : : |: : : { : : : : : : : : \: : : : : :.
/: : : : : l: : : : |: : : : : : : : : :ヽ: : : :\: : : : :.
/: : : : : 八: : : :ヽ: : :丶: \ : : \: : : : : : : : :\
/ : / : : / : ヽ: :\{\\\: : : : : :.\: : |: : : : : : \
⌒7: : : :./: : : : |\斗‐匕 \\{\ァ‐-ト、|: : : : :<⌒ 「順逆の転倒、名分の混乱甚だし」など言われ、
/: : :./: : : : : | ィ斧芋テミ ィ斧ミx:}: : : : : : :\. 大友皇子即位説と並んで後世の価値観で過去の行動の
⌒7イ: : : : : : :爪{{ {::r':::} {::r'::} 爪: : {: 〈 ̄⌒. 正邪を決めているだけなので、
//: : : 八 : : マ乂辷ン Vン '/: : : \{ このあたりの議論は大量に存在するのに全く無駄なんだよね。
. 厶イ: :/: : \: :.\ ' 八: : :厂
レ'}/}: : : : \ : \ r‐┐ /: : \{ これで天武天皇を悪く見る向きがあって、
/: : : :/: :/:.⌒丶 __ , イ: :{\厂 行ききったのが天武天皇を「皇位簒奪者」と見る向き。
`⌒ ̄//: : :r‐l { : : }: : \
´⌒¨7/ ̄ ̄>-〈¨\厂¨⌒
,r-──' ´ //| 叭ヽ ` ─-、
/⌒\ {{二ニ{只}ニ二} \
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
!Y!"" "" 「 !ノ i | いじめかな?
L.',. /⌒ヽ. L」 ノ| .|
| ||ヽ、  ̄ ̄ ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
35 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:18:06 ID:tbNBXNrkSa [2/3]
光圀はなあ、兄の息子に跡を継がせてるし筋金入りよな
徳川幕府開始当時でまだ戦国の蛮風が残ってる時代に嫡流による御家の存続
の安定化は将軍家、御三家の共通課題だったろうし
36 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:18:53 ID:LIiJDlY600 [6/6]
当時の価値観で見ないとね。
蘇我氏が散々皇族殺しまくってたのから一世代しか経ってない。
37 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:19:15 ID:T/cLa/3k00
結局、水戸も高松も光圀の子孫になっちゃってるんですけどね
38 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:23:11 ID:.Ab2R1Ns00 [23/29]
.: :: .:: \:: \ \:.:
.: :: :: :: :: ::. | :: :: : \:: \:: :: :
.: .: .: : : / :| :: :: :: . .:\.: .: .: .:
: :: : /.: :: / :八:: :: :: : : \ .:\.:\ .: :: ::
.: : /.: /:/ : |:: \ :: \ :: \ .:\.:\ ::
.: / .:{/ |:: :|.:\ ̄\( \ .:\.:\
:/ .: /.: |:: :|Yf笊芋ミト \ \ (⌒
/.:/∨ : |:: :|xヘ乂z'ン )ヾ \ ィf笊 いじめかな……?
.: : 人| .: .: .:| ^⌒¨^"´ ∨ツ いじめかもね……。
/.: : |八 .: :八 ⌒¨〈
⌒ .:: | :∧ .: .: 、 :. まあだから天武系 vs 天智系とか言って
/ .: :/ |:.、 .: ::| \ .:ノ .: 実はなんとかって話が出るんだよね。
.:/ ::| : \ :从 / :
/ / .::|. . . .:\: \ -‐ - ⌒イ .: 勝ち負けでいうと天智天皇って
.:.:/ .:::::|. . . . ....:\(^ `¨¨´ / \: 息子が死んだだけで改革は
⌒> .::::: |. . . . . . . . \ イ(\ : : 完遂してもらってるから勝ちなんだよね。
'⌒>匕 . . . . . . . . . . . ー‐</ ̄〉 ̄ ̄.:
/ / /.|\ . . . . . . . . . . ./..:/ .:∧ \
/ \〈. . . . . . . . . .// :/ 〉
:|: \___ __:/ ://
__ _____ ______ おかしいな。
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、. 改革派を引き継いだ息子を倒した
'r ´ ヽ、ン、. 守旧派を率いた人間が一番革命しているぞ?
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | ちなみに>>1は壬申の乱は天智系が勝ったと言えば
レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .|| 驚かれるだろうかとかいう文を見て
!Y!  ̄  ̄ 「 !ノ i | . このご時世にそんな過去の遺物引きずり出すセンスに
L.',. 'ー=-' L」 ノ| .| . 驚くよって言ってた。
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ
39 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:28:41 ID:.Ab2R1Ns00 [24/29]
. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
. : : : : : :〃: : : : : : : : : : : : : : : : `丶: \
/. .: : : : :/ : : | : : : : : : : : : : : : : : \: :\:.\
/ : : : : .′: : | : : : : : : : : : :\ : : : : `ー≦_\
. . : . l . . ! . : : :.{ : : : : : `ー= ____ ‐=彡′
i : : : : : : : l : :i :i| : : : : : :{ : : \: : : : : :\: : :\: : : : : )
| : : : : : : : l : :| 八 :ト、:\:\ : : \: : : : : :\ : : : =彡′ 今回出た不改常典なんだけど、
. ー=≦/. : : : : 八 : !' 斗气 \:\ _〉_‐=彡 : \ ̄ 「天地とともに長く日月とともに遠く、
/. : : : : : : : :Ⅵ≠ ハ⌒\{\{ '⌒ヽ\ ‐=彡 改めない常の典と立て賜い、敷き賜える法」
. 厶イ : : : | : : : ヘ.Jhじ刈 Jh刈 冫  ̄::ニ=- を持ち出して即位したのは
、__ . :≦ : :/ :| : : : : 乂:辷ソ 乂zシ '::::::::::::\ いわゆる天武系の天皇で、
...  ̄ ̄ ̄′: 八 : : : : : :\¨´ ヽ `¨´ .′:::|≠⌒ヽ
. / : : : : /\ : : : : <⌒ r― , 人::::::|. 桓武天皇以降は「天智天皇の初め定める法」って
. ー=彡'7 : :/::::::::: ̄ ̄| ̄、 ー ' .. イ::::|. \|. 程度にしか扱われなくなるんだよね。
. 厶イ.::::/)::::/}rく| ュ≦__ \| __
. |/_彡イノ ¨ ‐ _ Vヽ  ̄ ̄i´==\ 変な話じゃない?
/ >、 _ノ=ニ===\ 桓武天皇から天智系に変わったはずなのに。
/ ′O\ Vニ\===\
/二=- 、 ノ¨ ‐ .\}ニニ=\===\
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ 、ノイ \_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| それもそうやな。
!Y!"" "" 「 !ノ i | 桓武天皇が正当化するために
L.',. O L」 ノ| .| 持ち出しそうなもんやのに。
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ
40 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:31:29 ID:lLMFIP1.00 [1/2]
確かに例えば聖武天皇の位牌的なものが存在したとして
それを東大寺が手放してヨソの寺にすんなり渡すかと考えるとなあw
41 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:31:43 ID:LE379QFw00
天智という諡号は天地との駄洒落だった……?
42 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:33:45 ID:.Ab2R1Ns00 [25/29]
ノ / / 、 、 、 ヽ
ヽ ̄ / l l 、 、 \_
、__> / l l 、 、 ` 、 、___ノ
`<_ ノ ノ l l 、__ノ l 、 ` 、 、 ` ー―
___ノー― イ lヽ ̄ヽヽ ヽ 人 、 ` 、 ` 、_ノ そう。だから持統天皇が自分の系統を
`<_ l l,ィィ斧示zヽ ヾ`,ィ示z、ー‐――___> 正当化するために、天智天皇正統の
. ノ 人 l{{ l:::・:::l ` ー-l::・:::l l / 、 `ヽ 血筋であることを利用したってところが本当かなって。
 ̄ ̄ノ ヽ ヾ弋: :ノ 、::: ノノ / 、ー―
/___ノ ` 、` 、 、 /l丶 \ だって天武天皇の血筋言い出したら
ノ  ̄、 __ /, l \ \ 適切な人は結構いるし、
/___ノ ノ ___l> __ , < l、 ヽ  ̄ ̄
ノ____ノ/、 ,l l )ヽヽ、l  ̄ ̄ 「皇位継承者を減らすための口実」って
_,.. '" ー,-,__r 、 ` 、 見るのが正しいかな~って。
< ` 、 //lOl l ヽ > 、
/::::::::::` 、` 、 _,..-― , 、― 、 //:::::ヽ
. l::::::::::::::::::::` 、 {_,..-''´/:::',` 、_)_/::::::::::::::l
l::::rz:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::O:',::::::::::::::::::::::::: rzl
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i /イ人レ\ ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| 何でこんなややこいことに。
!Y!"| | ,___, | | 「 !ノ i |
L.', | | ヽ _ン .| | L」 ノ| .|
| || | | | | イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
43 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:38:53 ID:OX4BgexkSa [1/3]
そら母の愛、祖母の愛よ(適当
44 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:39:39 ID:.Ab2R1Ns00 [26/29]
/ ヽ `、
/ / l ` `、 、
∠ l l ` 、 \ 、 \
__ノ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ \ヽ.____\
>'' ノ l l\__\ ヽ、 .___≧> 、
 ̄/ ,ノl l,r==z、 ー―'r==z、 l \ ̄
 ̄ノ 人∧:::::: 、 :::::::∧l ̄
 ̄ /`、 、 、 , u 、__\ 結局この人がどうしたかったのか欠片も
/__ノ / > - < \_\. 残さなかったから……。
/__ノー/乂_.ノ ヾ__\
_,..-'''" / /廴乂∨≧z 、
/∧`、`、 《二》《二》 //,::ヽ
l:::::∧/>< //Tヾ>`ー::':::/::::::::l
_ _ _ _ _ _ _ _ _ ______________________ _ _ _ _ _ _ _ _
,/ ̄ ̄\/ ̄`ヽ、
_,/ ̄ ̄ ̄` \ \
/´ 、 ヘ ←壬申の乱の動機すら
_/、 ,イ i .} よくわからない
( )_// リ 自称「身の安全」
( ̄ ̄ )_/ゞ、_______,ノ__,ノ
 ̄ ̄
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | うーんこの
レリイi .r=ァ | .|、i .| うーんこの
!Y! r=- 「 !ノ i |. うーんこの
L.',. ー=‐' L」 ノ|.|
| ||ヽ、 ,イ| |イ/
レ ル` ー---─ ´ルレ レ´
45 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:43:06 ID:.Ab2R1Ns00 [27/29]
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : 丶
′: : : /: : : |: : : { : : : : : : : : \: : : : : :.
/: : : : : l: : : : |: : : : : : : : : :ヽ: : : :\: : : : :.
/: : : : : 八: : : :ヽ: : :丶: \ : : \: : : : : : : : :\
/ : / : : / : ヽ: :\{\\\: : : : : :.\: : |: : : : : : \
⌒7: : : :./: : : : |\斗‐匕 \\{\ァ‐-ト、|: : : : :<⌒
/: : :./: : : : : | ィ斧芋テミ ィ斧ミx:}: : : : : : :\
⌒7イ: : : : : : :爪{{ {::r':::} {::r'::} 爪: : {: 〈 ̄⌒ 日本という国を祝いでおいて、
//: : : 八 : : マ乂辷ン Vン '/: : : \{ 日本であることを呪り、
. 厶イ: :/: : \: :.\ ' 八: : :厂 結局何一つわからない人です。
レ'}/}: : : : \ : \ r‐┐ /: : \{
/: : : :/: :/:.⌒丶 __ , イ: :{\厂
`⌒ ̄//: : :r‐l { : : }: : \
´⌒¨7/ ̄ ̄>-〈¨\厂¨⌒
,r-──' ´ //| 叭ヽ ` ─-、
/⌒\ {{二ニ{只}ニ二} \
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | もう>>1はこの男が何一つわからないと
レリイi .r=ァ | .|、i .| 泣きそうだそうで。
!Y! r=- 「 !ノ i |.
L.',. ー=‐' L」 ノ|.|
| ||ヽ、 u .,イ| |イ/
レ ル` ー---─ ´ルレ レ´
46 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:43:26 ID:OX4BgexkSa [2/3]
政策には反対ないけど、ただ生きてるだけで危険視されて殺されかねないから叛乱するね
政策は受け継いであげるから、大人しく謀反人に討たれて死んでね……は普通にありうる
大津の死に様を見ればわかる
47 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:44:30 ID:tbNBXNrkSa [3/3]
平安遷都の目的の一つに南都仏教との決別があった以上奈良にあるものを
後から京都によこせと言われたところで奈良のお寺がイエスというわけがない
ということか
48 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:46:54 ID:.Ab2R1Ns00 [28/29]
//イ ///// \
////f,/////////∧
f// ノ^ー- 、//////! というわけで藤原氏に話を
|/r ´ ,、 ヽ///,ハ 戻すわけだが、
{/ト、 /__` i////{,
ヽf‐tソ ´てン ∨//∧ まあ安心しろ。肝心の藤原不比等が
'} ノ _ ト///∧ この時期何一つわからない。
、`ー _ 八///ハ
ヽ ̄‐ / 人//∧
ー r ´ / ノ ト、}
/イ「 j / / i \_
/ /,リ 厂i / ゝ \
/ ヘ レ{ノ ,/ _ -― ´/ }
ク lリ レ / ̄ / {
/ // " j }
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | タ ス ケ テ
レリイi u ..r=ァ | .|、i .|
!Y! r=- 「 !ノ i |.
L.',. ー=‐' L」 ノ|.|
| ||ヽ、 u .,イ| |イ/
レ ル` ー---─ ´ルレ レ´
49 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:50:33 ID:OX4BgexkSa [3/3]
どんなエピソードをでっち上げてもエエってことやな
やったぜ
50 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:51:30 ID:lLMFIP1.00 [2/2]
当時の感覚としては「不改常典」というワードに天智系というより
持統草壁系正当化理論というイメージが付きすぎてたんだろうなあ
桓武は天智系だけど持統草壁系の血を引く本来の後継者を押しのける形で即位した人だし
51 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:52:47 ID:Jvo.HjocSd
持統朝の時点ですでに天智の正統が確立されてたから桓武がわざわざ正当性を主要する必要も無かったと言うことじゃろか
52 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/01(火) 23:53:37 ID:.Ab2R1Ns00 [29/29]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
多分まあ死別前の嫁が蘇我系とか鎌足の影響で
草壁皇子の代から続けて珂瑠皇子に仕えてるだけの
感じが凄くて、おそらく特筆すべきものもないということは
やっぱその程度なんじゃないかと思わなくもない。
__________________________
////三二ニ=- ー==ミト、\ \\ト、 V{Nj}∨{
/ /三三二ニ=-  ̄三三ミ\\\\}| }h il|リ }人
j/|ノノ三三三三ミミミミミミミミミ\\\j!l{l } l}l|/リ人,ノ
イ三三三ニリ'⌒≧=‐-ニニ三三三\\}从{ リ川{ノ)Vレヘ
}三ニニ__彡'ノ〃三三三ニ/〉三三三ミ、}川レ{l{川{(ノ{'⌒ヽ
ノ人ノ∧ ∨ ∥三三フー/〈三三三/∧}川リノノ/ノj}l l}
⌒}川l/ ∧ ∨/三ニフ //  ̄ ̄/7ァー---く^Vハノ
_,ノノ}// ∧ ∨ニニく /ハ { l{/ }レヘ
__r‐/ /フf/ ∧ ∨ ̄ ∨ /
´ / /〈/ ∨ / )∧人, ー==ミ、_,} ___/
_,. ----一 ´ / {,ノイil/ /'ノ∧r{ r t苧劣ト-' ,ィf劣'ソ あー、どうしたみこ様よ。
/ | } }// ̄ ̄{ ̄匚) ゙゚=' / ゚‐' /. 何? 歌? 俺が?
/ │ | |/ 厂 ̄ ̄', /___ いや俺は歌など……。
′ | ,ノ / // ̄ ̄\ l i ′ }
i l { / / ̄\_ノ ー--' / ふはは任せろこの俺に――。
| | i (/ ̄ ̄) r─___┐ /\__
| | | / ̄ 、  ̄ ̄ノ/ / / ト、
| | |\_| } | \ , 、 、/ / \
l | |\_| |_/| }`¨¨¨ 丶
| |___/ |_/| | / / \
| / / / | | // \
| / / / | | / |
53 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:06:50 ID:1GlJOxGA00 [1/5]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
で、こういう場合シンプルに考えるとすると、
多分正妻格となる藤原宮子と普通に幼馴染で普通にできちゃった
とかそういう残ない話じゃないかと思う。
__________________________
_ .r‐ァ
く | |/
\| ,. ‐''"´ ̄ ̄ ̄`"' 、「|\
[__ > , '´ _r'r─-、 ヽ-─-、77:::::::ヽァ'⌒ヽ7:7
./_/r'⌒ヽ-─-'"´ ̄ ̄`'| |:::::::::_」 ∨
/r‐ ァ "´ ̄´ / | '; | |::::::::::::| ト、
_」| {/ / / { ,ハ´ ̄| ∨::::::::::::! '、l}
/ ヽ / ; ‐ァ'‐∧ / ァ=t'、 / ̄ 「 | 、 \
{ r' 7 | ァ‐=、ハ / ´ んハ ∨ | 、 ヽ ハ
うちの家どうして ./||:::| |イ .んハ レ 弋zリ ム|. ; |ヽ、 ∨
歌が下手なのか。 { rヽ:;| | 八.弋zリ . ⊂⊃ ./ ∨ \ |
,. -'"´ ̄  ̄`ー 、 rァ  ̄'ヽ |/ | ヽ、 ', ;
そしてくおうとするな。 .../ `ヽ..|' | / /─- 、 ノ\ | /
/ ‐--‐ ‐--‐ 人、 .ノ /| / ヽ レ' ,. -==== 、
,′ (_)-- イ .レ'::/ | /|\ ∧ \
i ヾ=='' ヾ=='' |、_ノ |;' | // | | 〈 .〉 ヽ
,' |.r‐、}\ .// ∨/ \| ∨ ,ハ
i⊂つ ⊂つ / .ハ/::`〈 ノ' / ';
ゝ ( ) /' / |:::::::::ヽ7´ ̄`ヽ. / | /.|
` 、 `ー-'´`ー- ′ _,.イ_r-、_|:::::::::::/ ̄ ̄ヽ∧ ,. -──ァ レ' | |
> 、 __ ャ< .| ト、::::::ヽ:::::::/ /:::::::ヽ/ { //
,ゝ ̄ `ー─┴- 〉.| |rヘ:::::::::::::/ /:::::::::::/`'::< ヽ /
【 藤原宮子 】
.
54 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:08:25 ID:XfseF9AkSa [1/5]
不比等っておかんが大伴で嫁が蘇我だから当時の大豪族のサラブレットという
感じはある。
官僚制始めようたってだからこその閨閥つくりの結婚はつづいてたろうし
他の大豪族たちも天皇家と違って結婚相手の縛りがないから通嫁はしてた
ろうから不比等だけじゃないだろうけど
55 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:10:57 ID:1GlJOxGA00 [2/5]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なお紀皇女という皇后が実はいたとかいってる人がいるが
根拠ゼロなので気にしないように。
__________________________
__ _____ ______
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ i ノ イ人レ \ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| またぁ?
!Y!"" ,-‐、 ""「 !ノ i |
L.',. `⌒´ L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
考古学の成果が上がり始めるここ二十年より前は
少ない資料集めて想像の翼をはためかせるのが
流行ったからちかたない。
__________________________
.
56 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:16:46 ID:1GlJOxGA00 [3/5]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
少ない資料からなんやかんや考えるに、
状況的に皇族は継がせたくない孫が丁度よい感じの家格の
人間の娘と懇ろになってたしこれでいこうと考えたか、
__________________________
,:'´ノ゛ ` 、
.‐'′'´ /⌒`ヽ-‐…宀冖~ ミ \
/ ノ ,,ノ \ `` `ヽ、
/ '´,, 、 :.
' ,/ ″ . . `、 :.、
′ /′ . : : : : : : : : . `、 ゙:、___
{ ,′ . : : : : : |、 : .. :、 \
{ .゙ . : : : : : : : | '⌒ヽ i | 、 `ヽ、
; . . : : : :. |/,xヒ戈|/| \__
! ,′ : : : : | 、 : |/>'´ ´゙゙´ |ノ|. . 、__彡'⌒ }
!/ : . |\, |\)、、 /\| | : : / \ ′
厶ィ |/)ノ,xヒ戈)ノ `、 厶イ | | !
i | | />'´ \ _, .i| / 丿人
! \、、\、\ .:゙.:´ .. '7 .i|j| i / /′
⌒)ノ⌒ヽj)i>、 ,. ´ , ′ /刈/|/. : {/
! i| i { ;{__ji心、 ^~¨´´ /:: {┐: : /|
} i| | jィ个㎜mmih ... _______..: : { {)/|
,シ|ノ| |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ijI「{: : : : : : : : : ノ! ̄\
ノ'′、 ‘、 八 `汀ki:i:i:i:ノ | ` ‐- :,_;.‐' { \\|` - .,___
\j)h、)\jメゞ''´/, ,,ノ: : : : : /|⌒! ヽ \,_,_|, , , |
_______ r‐‐,/__/-‐, |, ,,{: : : : : {)'⌒ヾ| !, ,|, , |, ‐-|
/ /-‐ l, , |, , , ,|_{: : : : / { {| {\|, , |, , , |
' { , , _|, ,-|, , ̄|, , {: : : / {_r‐ぐ\ { |‐-|, , ,_
.′ {‐, , | , , |, , , ,|_{: : / 【 \\ ,{,_ |, , |, , ,
, {, , -|― |, , ̄|, , {__/ / 、 `、\\/ { |‐-|, ,_,
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もしくは鎌足の頃から面倒見て引き上げてほしい的な
流れがあったかそれとも両方か。
どっちにしろ渡りに船状態であったことは想像に難くない。
__________________________
57 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:17:37 ID:XfseF9AkSa [2/5]
宮子と文武と年回りがあうから正妻格まではふひりんも狙ってたわけじゃなくても
あわよくばのお手付きを普通に狙ってそばにおいといたんじゃあ
それこそ白饅頭と額田のように
しっかし陰謀家で美千代との結婚からの宮子嫁入りまで全部不比等の計算っつ
うイメージあったけどこの流れだとふひりんが道長以上のラッキーボーイにしか
見えなくなってきた
58 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:18:30 ID:1GlJOxGA00 [4/5]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もろちん、んなもん本人の幸福になるとは限らないわけではあるが。
__________________________
マ圭仁紗 守圭圭ア __
`寸Ⅷ `寸刈 ,.イ圭/
_从¨ `寸ミ、 ,x≦圭ムイ
____ 斥斗ムイ 寸マ_j圭圭圭/
,.。x≦圭圭升'´ ,xイ7´¨¨¨ 寸圭ム守刃
,x≦圭圭圭圭=圦_xイ7´ |圭ム
|ア'"´` マ圭圭ア'`守7/´ 守圭i、 ____
`マ/ |リ! `寸ハ 斥圭圭圭圭辷= 、
キi|! 寸i、_j圭圭圭圭圭圭辷ヽ
,.。x:≦、 キ|i }圭i"´マ圭圭圭≧'"´ ̄
,x:≦圭圭圭圭刃 /刈´ `マ≧"´
. /圭圭圭圭圭i´ 从 _, =匕会心、 /タ´
/ア'"´ ̄ ̄ ̄`` .寸i ノ圭洲洲洲洲ハ-=ニ刈! /タ
Ⅶ、 _〉圭 壊_圭洲洲圭圭少 ./7´ _
,.イ Ⅶ 乂圭洲/==iY洲洲圭斥x、 /タ ,.。x:≦斥会ュ。
/仏 ⅱ 刈洲.!i⌒仆洲洲洲圭/ 〈iム_j圭圭圭圭圭会ュ。
,.xイ圭圭≦ゞx_ ,イ洲洲`ー '洲洲洲斥 >圭圭圭圭圭圭圭圭圭会ュ
x佳圭圭圭〉 ミ圭圭マx_ トハハ洲洲洲イイiノースヽ _,.イ≦"´ ̄`マ斗'"´ ̄ ̄ ̄ ̄`寸
,イ圭圭圭厶イ ,.イ_斥"マ、_ 孑圭洲洲圭≧ 、_ ノ斥彡三T圭、___
|圭ムイ"´ ,イ圭圭ム 刈圭圭圭圭圭圭圭ヤ リ 〉圭圭掛x
. 守/ |圭圭刃 `守圭圭圭圭圭圭圭〉 ㍉圭圭圭!
` |圭少" 焔圭圭圭圭圭圭丈 `゙'守刈
Ⅶイ 守圭圭圭圭圭刈 `寸
ヘi ,}圭圭圭圭圭圭ト、
,.イ圭圭圭圭圭圭圭心、_
,xイ圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭乂
守圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭斗
守圭圭圭圭圭圭圭圭圭斥、
冫圭斗爪气 〉 {爪_イ `寸≧:x
厶洲" `¨´ `¨´ 寸圭
59 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:18:42 ID:fEx.XbD600 [1/3]
「古代史のロマン」とか言われてたのも要はそういうことだからねw>少ない資料で想像の翼をはためかせる
60 名前: ◆fA57N8BQ2A[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:19:12 ID:1GlJOxGA00 [5/5]
本日はここまでです。
遅くまでありがとうございました。
次回は来週火曜21:00を予定しております。
よろしくお願いいたします。
61 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:23:02 ID:XfseF9AkSa [3/5]
紀姫女の文武正妻説って紀皇女と弓削皇子の恋歌にかるって文字がある
ってところからの想像の翼が仕事しただけの説だったのか、びっくり
もっと証拠があるもんかと
62 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:24:43 ID:XfseF9AkSa [4/5]
乙でした。今日も目から鱗の考え方で読んでて楽しかったです。
63 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:27:21 ID:t1qga6sU00
乙でした
大友皇子は即位したかどうか微妙なラインだけど
明治政府は何を考えてたんだろう(話題ループ)
64 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:27:48 ID:KYsgdy9Y00 [1/2]
乙
東方キャラの当て方がうますぎる…
そうか、キュっとしてドカーンかぁ…
65 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:28:18 ID:KYsgdy9Y00 [2/2]
>>63
いや、だから「即位」って概念自体がね
66 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:30:17 ID:V8rq3ZroSa
乙
67 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:37:27 ID:fEx.XbD600 [2/3]
乙でした
>>57
道長の時代になると本人の日記と懐刀の日記と政敵の日記でクロスチェックできるレベルで史料があるから
豪運とおねーちゃんのおかげだってはっきりわかっちゃうけど、ふひりんの時代は記録が少ないから
逆に「全て計算づくでやったに違いない」と我々が勝手に思い込んじゃうとこがあるのよねw
68 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 00:46:41 ID:XfseF9AkSa [5/5]
>>67
ねー。なまじっか壮年で大臣になってからの不比等が有能な剛腕政治家
であったから若いころからそうだったんだと思い込んじゃうんだよねえ
69 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 01:01:19 ID:j3O38wGkSr
乙
>>61
「紀皇女の記録が他の皇女と比べて妙に少ない」
「万葉集には弓削皇子との相聞歌が載ってるけど、二人が結婚したという記録もない」
って部分がある意味キモの説だからね
記録が"ない"のが最大の証拠、って典型的な陰謀論の論法だよねぇ
70 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 02:01:15 ID:Dp/RqaBA00
乙
記録がないってことは想像で埋められるからな
71 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 05:57:20 ID:uZM3fkMs00
紀皇女が歌に読み込んでいる軽の池(石川町の石川池)を珂瑠皇子と関連づけるのが無茶ぶりだよね
彼女に送られた挽歌も石田王・山前王(二世王)が作歌に関わっていて、珂瑠皇子の皇后だった説より
こちらの二世王と婚姻関係持っていたと捉えたほうが納得できる悼みぶりだし
それに紀皇女の下の妹も二世王と結婚してるから姉もそうだったと想定するのがベターじゃないかな
72 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 06:43:21 ID:wP8YmNxc00
おつでしたー
73 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 06:48:54 ID:THZHdTIg00
乙ー
古代史はどれだけ根拠の薄い話を通説だと思って受け入れてきたのかが分かるなぁ
74 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 08:16:05 ID:YjGyHjdc00
乙したー
天智VS天武系統って、じゃあ持統は誰の娘なんじゃいって一言でおかしいって気づくもんなんだけど
75 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 11:01:40 ID:fEx.XbD600 [3/3]
まあ史学的には根拠の薄い話であってもエンタメ的に美味しくなりそうなネタなら、漫画なり小説なりドラマではそっち採用するからなー
古代史に限らず秀吉がお市に懸想してた説とか、エンタメ作品で繰り返し刷り込まれて
もはや完全に確定した史実なのかと思ってたら意外と史料的根拠はろくになかったなんて話は山ほどあるよね
76 名前:令和もどこかの名無しさん[] 投稿日:2019/10/02(水) 12:25:30 ID:LyiPfziM00
なんかもう、本当に歴史評価の価値観に
水 戸 学
が悪くも悪くも作用してるなと
77 名前:令和もどこかの名無しさん[sage] 投稿日:2019/10/02(水) 13:57:37 ID:l/zBc6vMSr
乙です
- 関連記事
-
現在の資料を基準に過去の通説を批判したくなるのも分かるけど、それはフェアじゃないよね。