313 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:10:44 ID:3sUUqgaY0 [1/26]

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ......::::: -‐ ﾆﾆｒ　、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽー≪, ―／／´::::イゞ彡 、　 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼├‐=ﾆ´ ／||_i::!{:::::|!,::::＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {「ヘ Ⅵ::::::iヾッ＼ﾙl::::ﾄ::}　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l＼_≧i|::::::ﾐ、 　 ゝﾘl:::i:::|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜::::,'＼|∨ﾄ.　 -　ｲ|i::ｲ人＿／
　　 　 　 　 ,ｒ ´￣ ヾ. 　 　 ＿　 　 　 ｉ:::://,'├lVヽ　イ//ﾙ'.!//////　　　　　ちょっと池田屋事変について補足
.　　　　　　 {{.　, , , , }} . /´.　　∨　　_∨//{::::::≧ヾ}｛////////////　　　　　というか、私見を述べさせてもらう
.　　　　　　 iヾ////ノ'i　∨,/// ∨./ 　、ー＼::::ﾍ）::｀≧=- 、./////
.　　　　　　 ∨｀￣ 　 .i　.∨///, ∨..:::... ヽ 　 }≧ｰ-:::::::::::::_」_//////
　　　　 　 　 ∨　　　　i￣.「三三三三三三|ｉ ｉr　　　＼ヽ} ＼ヽ////　　　 　 池田屋事変について
. 　 　 　 　 〃∨　　　 .i　 |　　　　　　　　　|i ｉ|　　　 　 ヾi　　＼,///　　 　　 しばしばこう評される
.　　　 　 　 |i￣∨ ＿　厂||　　　　　　　　　|i::.∨　　, , , ,}} , ; ; ;,,）,//
.　　　 　 　 |L.＿＿＿＿.」|　　　　　　　　　|i:::..∨//////'/////ﾍ,/
　　　　 　 xｆ´￣　ヾ 　 　 :|　　　　　　　　　|i::::..　／:::::::::::::::::::::. }}>∨
.　　 　 　 {{　 　 , , ∧　　 :|　　　　　　　　　|i::::／:::::::::::::::,,　-＜´::::ヽ
.　　　　　 ヾ　///ノ'∧ 　 :|　　　　　　　　　|iト::::__:::-=≦≧=-,:::::::_::::



　 　 　 　 　 　 　 　 丶⌒ 　 >､　　　　　 　 ,.　-‐…‐-　.　　 　 　 ／　⌒ノj
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼／⌒ ＞ｘ, 　､ヽ｀　. : : : : : : : : .｀ヽ、 ／｀弌,／＾´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼___ﾟ ｡　､〉′..:.:.＞ ㌢⌒ ヽ‐- ､:.:.:. c c__く
　　　　　　　　　　　　 　 　 /∋] ／/ ...::; '´,.:ｭ {{_ } ¨刈:r- ､＼::∨マ_j }
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 L三/:ｉ:i:{:::／／:::::::丶ﾆ三彡’:::::::.ヽ∨LヽK____________
　　　　　　　　　　　-===ﾆニ二二二 .:"::::j ::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::|:::::::. rr‐‐===＝冖⌒
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i＼ヽｉ:{j/::::::/`､:::::::::::::::::i|　ヽ ::ｌ::∨::.}}^/ﾘ｢
　　　　　　　　　　　　　　　　乂.,〉〉i.′::::ト .,ヽ::::::::::::::i| 　 j:少､}:::::∨/ j
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 [丶ｉ :::::::㌃㎞ﾐﾒ、::::::ｉ| ,ｧ爻㌃ﾒ::::ﾄ 〉y' 　　　　　　　　　「明治維新を一年遅らせた」
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {｀'f| ::::::::}　VIﾘ` ＼:::i|　 VIiﾉ"|:::::|: 〉:＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〉,/ム ::]　 　 　 　 `ﾘ　　 　 .:ｉ:::::ﾚ′＼＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,::::{/::: i 沁　 　 　 　 ’　　　 ﾑli:::,′＼::::＼＼　　　　　　もしくは、「明治維新を一年早めた」、と
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i::::ｉ::::::::乂[介: .　 　 -‐　　 ィ::::ﾙ':＼:::::::＼::::＼
　　 　 　 　 　 　 ,ィ竓丐心x　 | ::ｉ::::::::::::::＞包｀:ト .,__. ＜/:::＼::::::::::＼:::::: ＼::
　　　　 　 　 　 ㍍斗ｬ釜式ム | ::i:::::::::::::{i　{i爻ｘ.,　 　 _ノ ＜::::丶::::::::::`丶::::::
　 　 　 　 　 　 fニ二⌒￣二] | ::i,.=＝､j》.､ `弌,釜ﾆ刋′､　＼::::＼:::::::::::::｀ヽ
　　　　 　 　 　 ﾚ'´　　r==‐-＞ ´　　 　 ＼ ｀ヽ.,　｀冖く_____) )　〉:::::::ヽ､:::::ヽ::
　 　 　 　 　 　 {=＝ニ|=,二ニ㍉　 　 　 　 ∨ '=' ≧ヾ _________く-ミ:::::::::.＼::::
　 　 　 　 　 r弌辷ｪうくｉ二二=ﾘ 　 　 　 　 ﾔｭ__ァ(　 ｰ─‐ァ(_ﾌ　 ヽr‐､:. 丶

314 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:11:13 ID:3sUUqgaY0 [2/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.｡.-―-......,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,.｡　 ¨,...‐.....,￣ ' ＜:｀丶､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／＜￣':::::::::::::::::::＞....,　＼:::＼
　　　　　 　 r　.,_ 　 　 ／::／::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　＼:::ヽ
　 　 　 　 γ　/　7　,,..::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ:::',
　　　　　　 ＼{ ト ., ./:::/:::::::: '{:::|::::::::::::::::::|',:::'，:::::,:::::∧　 ∨:，
　　　　　　　　｀ ＜/:::/:::::::::/ |:::|::::::::::::::::∧ゝ:ゝ:::::',::::::::,　┌‐┬‐┬┐
　　　　　　　 　 　 ':::::::::::::::/ム斗::::::::::: /　∨＼＼i}::::::::｡ ＿＿＿＿_L _
　　　　　　　　　　{::::{::::::::7 　 i{ |:::::::::::/｀　 .,_，:::￣|／:::',＿⊥　┴　― '　　　　真逆の評ですけど、それぞれの
　　　　　　　　　　|::::|::::::::{卞　｡,|:::::::::,　 　 　 ∨::::::|_:::／ゝｲ:::::'　　　　　　　　　言わんとせんところは分かりますね
　　　　　　　　　　}::∧::::::| 込ソ ，::::i{ γT心､ ∨:: ! ヽ::::::::＼::::'
　　 　 　 　 　 　 ':/}:::'::::::!,　　　　＼|　　弋 ソ 7∨:'　 }i｀　 ,_::＼,
　　　 　 　 　 　 ﾚ /:::::,::::|:'　 　 '　　 　 　　　 |::ﾊ/, イ:i!:::::::::::::::::'　　　　　　　　まず「遅れた」というのは
　　 　 　 　 　 　 /::::::∧::!:ゝ　 　 ､　　　 　 ／|:|:::i::::::::::i{:::::::::::::::::::.　　　　　　　池田屋で貴重な人材が失われたから
　　　　　　　　　/:::::::/ ﾊ:|:::::≫　 　 　 ,. イ　　|:|T::::::::::::i{::::::::::::::::::::.
　　 　 　 　 　 /:::::::/ /__i|斗‐　¨7T ´　　　　ｲ::| ゝ　,_::::i{:::::::::::::::::::::.
　　　　　　　 /:::::::/´　　 |　 /　 i| i|　　　　／j:::|　 '　　 ＞ ､::::::::::::::::.
.　　　　　　 /:::::::/　　 　 i{　′ , |　iヽ　／／'|:::| /　　/　　　ヽ:::::::::::::.
　　　　　　/::::::: ′ 　 ,'　|:}　　,　|　i|／／/　.|:::|'　　 ,　　　　　 ,::::::::::::.



　　　　　　　　　　　　　　　　 ,，=＝＝ ミ..,...，
　　　　　　　　　　　＿_　 _／/ ＿/　　/　 ＼:＼
　　　　　　　　 　 〔　　У＞.:´::::::::::::¨::....､ /　 ヽ:ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ＼_ィ::/:::::::/:::::::::::|::|::::::＼/　 '，,
　　　　　　　　　 　 　 /:/:::: ＜:::::::::::: ::|::::::::::::'，　 へ
　　　　　　　　　　　　イ::|:/　 {:::::::::::∧ト ::::::::!::∨　　〉―
　　　　　　 　 　 　 　 i|:::{{7示∨:::|/　ゞ ∨/:!::::| 　 /　　　　　　　　逆に「早めた」というのは
　　　　　 　 　 　 ト､ 八::|乂ﾀ　＼|イ示心＼|::/!￣{＼＿　　　　 　 池田屋によって怒った尊攘派が
　 　 　 　 　 　 　 ', } /::ヾ "" ,　　　乂タ//:::|　}::::::i!　　　　　　　　 活動を活発にしたことで
　　　　　　　　 , ､┘Lr フ､　　　　　 "" ィ::::::}ノ:::::::i!
　　 　 　 　 　 {ヽ 〕ヽj {::::::ヽ ￣　　 　 /::::::/::::::::::::i!
　　 　 　 　 ／{　 ー ´j!:::::,，｀T　¨´　/:::／!::::::::::::::{　　　　　　　　 時勢が加速したということですよね？
　　 　 　 ／-／ 　 ,，':／　 //　　／':::/　人,_::::::::∧
.　　　 ／レ ´ 　 , '/:/ ／／ ′／ /:::/／　　　 ＞::::ゝ
　 , イ'i　 i! 　 , ｲ{/:/ '　/{　 ／　 /:::/´　　　 ／　ヽ::::::
´　　| {　 i{　,　{」|ノr ､/　,／　／'{::::{ 　 　 ／　　　 }:::::
　 　 ､」　 ∨　 /　fΥ}／　／ /､ ',:::.、　ィ{　 　 　 /::::::

315 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:11:38 ID:3sUUqgaY0 [3/26]

　　　　　　　　/_:.:.:.〈. .-―＜￣¨: : . .、　　　 ＿／:./
　　　､ 　 　 　 ,∧／Vヽ-=ニ三三三ミメ､ _　Ⅷ:.:./
　 　 ､≧=-=彡: ∧／　,〉 =f斧￣￣¨: :‐=ﾐヾ∧/´
　　　 ＼: : : : , :/: {_彡" |: : |: : : : : : : : : : : : ヾ}_〉
　　 ＜⌒ｰァ :/: :/ : : : ∧: :! ､ : : : : : : : : : : V :,
　 　 　 ｀ ｱ : ′/: : : : ,′Ⅷ___＼: : 、 : : : : ∨∧
　　　 　 /: :｜: ′: : : ﾄｘ==ミ､　　＼:＼: :_: : :∨ :,
.　　 　 /: : ィ!: :|: ∧: f´ f示ﾊヾ　　　) :笊!㍉r一｜　　　　　　　　　だいたいそのとおりね
.　　　 ,:／⌒l : |: {: :ヾゞ ｖ_夕　　　 　 (夕　,》Ｙ: : |
　　　 /　　　l 八 Ⅷ: :|　"　　　　　　,　 　 /.ノ : : |
.　　　　　 　 | : ∧∨: !:､ 　 　　＿　　 　 ∧∨ : ∧　　　　　　　　　でも正直なことを
　　　　　 　八: : ∧∨|j 丶　　 　 xへ､／　〉: ／ : !　　　　　　　　　言わせてもらえば
　　　　　　　　 ､:{　ﾄ､＼　　≧s｡.{＼＼＼/／| : : ﾉ＿＿_　　　　　　池田屋が維新を遅らせたか、早めたか
.　　　　　　　　　＼{　＼(≧ =彡∧　ヽ ヽ V ﾉ:／￣ ＼ : :＼
　　　　　,.　 ´￣￣ヾ､__⊂⊃{＿_圦　　　　‘，: : : : : : : :＼:_:_:>.
＞―≦.／￣＼　 　 Ⅷ:ー‐ Ｌ＿___}k、　　　∨__: : : : : : : ∨: ∧
´￣￣{｢　 x===㍉ 　 }｢^㍉:i:ｉ＼ 　 }:i:i:ト .,　　 .x=}: : : : : : : ∨: ∧
ｘ==ミ }|　′　　　 }k　}|　　 寸:i:i＼ }:i:i:|　 ‘,　/　＼ 、: : : : : ∨: ∧
　　　 )ｋ＼　　　ノ＾ Ⅵ　　　　寸:i:i }:i:i:|　　 Vﾊ　 　 ヾ===ミ､:} : : ∧
￣　 　 }!⌒ア¨´　 　 ＼＿_　　 寸 }:i:i:|　　　 八　　 　 ＼ 　_＼＼:∧





























　　　　　　寸=ミ　　　　＿＿__-──-　　＜／
　　　　　　　＼ ｀＞　´¨¨¨¨¨¨ 寸､＜ 　 .／
　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 Y　 .／　　｀ヽ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　乂ｿ　　　　　 ﾑ
　　　　　　,　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　 ﾑ
　　　 　 　 　 　 　 乂__彡イl　　　|　　　イ　/ヽ　 }八
　　　 　 /　　　　 　 　 ≧イ{　　　l　　/ノイ￣ }　ハ
　　　　/　　　　　　　　　 八 ＼　 乂/　　 ＿__|/　 j
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼{ヽ ＿.才　　| | |　　　　　　　そんなの分かるわけないじゃない
　　彡　　　　 }/　　　　　　　 |　　　　{　　　∪ |
.艾_/　　　　 /　　　　　　　八{　　　从 u
　 /　　　 .／　　　　　 　 /　 人　ハ　　　___　 )
∠ ＿ ≦　　　　　 　 乂/ イ__　＼.ハ　　¨¨／
　　　＞ｰ--　─=ﾆ　{:_:_:_:_:_:_:_:｀7 ＞'´￣
　　　　　　　　　　／/　/　　　||￣￣｀ヽ
　　　　　 　 　 　 | ./　.　　　　||　　　　 |
　　　　　　　　 　 V　　|　　　 人{.　　　ﾉ＼
　　　　　　　　　　 V　 |　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　V　　　 　 　 |　 　 |　　　)
　　　　　　　　　　　 Y7=======.|　　 :|ｰ=イ

316 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:12:08 ID:3sUUqgaY0 [4/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　 ｒｆ┴く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....:.:.:.:.:.:＿＿:.:.:.:......､　∠＿７fj　　 　 _
　　　　　　　　 ＼jｒ=ﾐx　 　 　 ／ｧ　 ￣｀丶＿__｀　＜:.＼　 _厶斗sjf手
　　　　　　　　　(__ .ｨf⌒弌,ア ,.ｨ′　　　　 ∨:.:.:.:.:≧s｡.厶斗sjf斧〉
　　　　　　　　　　　)k､ 　 /／:.:.{　　　　　　 }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:∨ 〉〈｜
　　　　 　 　 　 　 / 〉.／/:.:.:.:.:.:.乂 　 　 　 ﾉ:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.: ∨},/ ./ |
　　　　　　　　　 〈 ┐{__,:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:≧=-＜:.:.:.:.:.:i∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵ 〈 :ﾚ
　　　　　　　　 _厶斗sjf.:.:.:.:.:.:.:.∧:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:|:_;И__∨:.:.:.:.:.:.:.:.Ｖ＾|｜
　　　　　　　￣　　 Ⅵ {:.:.:.:.:.:.:┼弌:.:Ｌ ＼､:.:ﾄｨ f匕ﾊ㍉ :.:.:.:.:.: |　レ　　　　　　　まず早めた説だが
　　　　　　　　 　 　 Ⅵ{:.:.:.:.:.:.:.:| 斗r笊㍉　ヽ　.乂rタ ∨:.:.:.: Ν ﾉ
　　　　　　　　　　 　 Ⅵ:.:.:.:.:.:.:.圦.乂rタ　　　　　　､､､｜ :.:.:. |イ
　　　　　　　　　　　　　∨:.:.:.:.:∧､､､　　　、　　　　 　 ,:|:.:.:.:. /∧　　　　　　　　池田屋で死んだ宮部鼎蔵や吉田稔麿など
　　　　　　　　　　　　　 ‘:.ﾄ､:.:.:.:.: ､　u　　　_　 　　　 ,:.:.|:.:.:.:/:.:.:∧　　 _
　　　　　　　　 　 　 　 　 ‘　`ﾄ､:.:Vi:s｡.,_　　　　　／Ｌ:.j:.: /:.:.:.:.:.:.〈 ヽ{ ‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｊ;^＼∨／＾≧=一 　 ﾉ ,/,:ｲ:.:.:.:.:.:.:.:〈｀ ｰ- ＼_
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ｱ　／ 　弌¨¨´　　Ⅹ{__:.:.:.:.:.:.:.:⊂二二⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　,　　　　 ‐-{　　　 ／￣}「￣￣{,」　 ￣￣｀ヽｆ⌒ヽ　　　∨
　　　　　　　　　　　　,/　 　 .′　∧　　　 〈⌒ ＼-=≦-‐_ ニニヽ　ﾏ｀ヽ.　　　 ′
　　　　　　　　　　 ／′　　 {　　　∧　　　 }　 ＿厂¨¨ﾟ｡　　 ﾟ。　 ｀＼:.:.:.:)k　　 ,}



　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)k、　　　 -‐……‐-ミ 　　.ｨ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （∴`く:::::::::＿＿_::::::＿_:｀く ∴)
　　　　　　　　　　　　　　　　. ＿＿/:>＿_>´,. -―‐(凸)―‐-. `く＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,::〈 ￣.ｱ :ﾄ､ ::::::::::ﾄ､:::: ﾄ :::::::,　〉￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i: ∧　.|:::::|　＼__, |　＼ﾚ∨ :|/　　　　　　　もし池田屋事変が起きず
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::〈　｜:::l　rt::ﾃ､| 　t::ﾃ j :::|〉　　　　　 　 彼らが生きていたとして、だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::.ｰﾍ::::|u 　 　cっ　　.ﾉ:::/′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | :::::::::: ∧| =‐-　-‐=≦: !i/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::/:７/＼＿]_/｀ヽ |　　　　　　　　　 明治維新にどの程度貢献できたかなんてのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::/:://､　 　У　.ノ:::|　　　　　　　　　 完全に想像にしかならない
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　И:::::/:://〉≧===≦{::| :::|
　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 　 |: 〈ヽ'//`‐-=◎=-ﾍj:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 　 |/|:｀´く　/　 j! 　',　_〉′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|/|/ ７⌒厂Τ＾:｢
.

317 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:12:33 ID:3sUUqgaY0 [5/26]

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　 ’::::::＼ 　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　’::::::::::＼　 　 ＿rへ⌒⌒./:::::::::::::::::::::::/、
　　　　　　　　　　　　 ',:::::::::::::::＼r": : : : : : : :.:/:::::::::::::::::::::::/: : ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 '，::::::::::::::::＼: : : : : : :.:廴:::::::::::::::::::/: : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼::::::::::::／: : : : : : : : : ｀""⌒ヽ/: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　／＼／: : : : : : : : :.,,,,,,,,,,､／ヽ: : : : : : : : : : : : :}､
　　　　　　　 　 　 　 　 /／: : : : : ┌─＝彡:::::::::::}くX〉}: : : : : : : : :／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/: : : : : :＿_{r─-‐"rt:く ￣',rイ: : : : : : : : : :|　　　　武田信玄の寿命があと五年伸びていたら　　　.│
　　　　　　 　 　 　 　 /ｲ: : : : / ∧:{ 云ｯ } ~⌒　　 ∨: : : : : : : :＼:.|　　　　　　 　戦国の世はどうなっていたか？　　　　 　 │
　　　 　 　 　 　 　 　 ノ : : : : { {∨ﾊ　 ｛､ ､} 　 　 ノ|!: : /: : : : : : : :＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　 ⌒}: : : :.:.:｀¨¨´} 　 丿 `==‐　__|{:.:/:.:.:.: : : : : : : : ∨/: : ',
　　　 　 　 　 　 　 　 /／: : : : :.:.ノﾊ ／ ´￣　 　 |/ﾊ{/:.:.: : : : : : : : : : }{.:. : : :，
　　　　　　　　　　　 / //: : : : : : :.:.:{┐　 {了＿,.ノ　　}:.:.:.: : : : : : : : : : |!.:.:..: : :，
　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : :.:八￣´　　　 　 ／∧.:.:.:: : : : : : : : :|: : : : : :.，
　　　　　　　　　　 　 //: : : : : : : :.:/::::::ｌ二二二二´二二}.: : : : : : : : ハ}＞┬─ｧ======ミ
　　 　 　 　 　 　 　 /ｲ: : : : : : .:.::/::::::::/二二二二二二八/: : : : : :./ ／ ／　 ./／　　　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 　 |: : : : /: .:.:{::::::／　　　　　　 　 ／　 }: : ／}／ /／　 　./　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 }|: : : / : :.:.ﾉ∠ ＝──一　"´　　／|／　　　　　　 ＼　　 ────＝＝ﾍ
　　　　　　　　　　　 八: :/: : ／　　　　　　　　　 ,，　 ´　　 |　‐＝＝＝ニニ＼　　　　　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　／ V:.／､ ＿＿＿＿,，　 ´　　　　　 　:|　　　　　　　 　 　 }　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ／　./／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　⌒ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　武田信玄　　】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.

318 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:13:00 ID:3sUUqgaY0 [6/26]


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━━━━━|　　　　織田信長が本能寺を回避し　　 .│━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 　　天下を取っていたら　　　 　 .│
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　 幕府を開いたのか？　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィﾃ州州ｚ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲﾐ;州州州州ﾘｲﾊ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,仁三ﾐ州州川|ｌｌｲ彡ｲﾐi、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｲf三ｲ´｀`｀ヾﾘ州州彡'三ﾐi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 lイl彡!ﾊ　　　　 ｀`'´〈ﾂ〈三ミﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //ｲ|ｲ!|　　　　　　　 　 　 l ﾏﾐﾊ.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 メl l .ｲィｷ≧ｘ_　l.|　 ィｧ＝ｷﾘﾄﾘ|ミ=―'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ／ﾊ,ｌ | ,イ////ム彡",ｨ=ｷミ､ lﾐｘ_,ｨ仁ミx
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ .l i 彡'ﾊ,|.!//////ﾘ'./,ｲィモﾃｦ ,ﾊ l三≧ﾐｘ |li
　　　　　　　　　 　 　 　 　 `―彡＝彡ｲ彡州ｷ‐ﾐ三彡!' ﾊ　 `ー｀´ /ﾉ/三ミｘ ﾘ,ｨ仁ﾐｘ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｲl彡'フ〃,ﾘ州州ｷr―..、　.ハ　　　　./イ州ﾐ三三彡'　　ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　 　 〉ﾘﾘ 〈 ,ﾘ .l!.l州ﾘ'.:ｷﾘﾊlliﾐ､_,'.::;l　,,ミｘｲ州州ﾐｘ､====ﾐｘ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,州　/＞-‐ﾐl|.il⌒li州l`ー‐-､州ｲﾘｲli|lﾐｘヾliｘ ｀ヽ｀`州l
　　　　　　　　　/-､＞――― ﾆ二| |　　ﾘ.l|　.liｷ州州洲T,ﾘlｲ! ﾄf‐ﾘ==ﾐｘ 州 ﾂ! l州
　　　　　 　 　 /　/´￣￣￣￣´ iｌ ｌ l　 〈　.|　.|l::.ヾ州州lilﾘ'　l　|!.l　l７　ﾘ `ﾘﾄ-ｲﾘ'__,ｨ､
　　　　　　　 ./ .〃　　　　 　 　 .ll ｌ .l 　 　 .|　.ｌl　　:::::::::::/　/　l|li l　V　.l　州ﾄ lﾘー=ﾊ ヽ ､
　　　　 /　　l|　 l　　　　 リ　　　l ,' / 　 　 ｌﾄ､ ヽ　ヽ::::::/　/　,ｲ|ﾄ､ｌ　Ｖ .ヽﾍﾐ=l `、　　 l　l. ヽ
　　　,f´l　　.l|　 l　　　　　　　　,'〃　　　　 ||､.ヽ ヽ　　　 /　ｲ .l.|!,ｲl　 V　 l .l　 l　　　　.|　ll　ﾊ
　 .／l　|　　 |　 |　　　　　　　/ /　　　　　 ||ﾐ､ヽ、　　　′　 ,.ｲ|..::ハ　　　　 ヽ　ヽ　　　l　.l!　l l

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　織田信長　　】


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━━━━━|　　　　日本統一後、大陸へ進出したのか？　　　│━━━━━━━━━
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

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319 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:13:15 ID:sE/9ldv20 [2/8]
なんかこういう問いかけって結構無意味だよなあ・・・

320 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:13:26 ID:3sUUqgaY0 [7/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r。。、
　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾞﾟ´て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛:ﾞ´　 ﾞ｝　,
　　　　　　　　　　　　　　　 {　　ヽ::ヽ　　　　　　　　　　　__　　　　 {.⌒.}　 ゝ、, イ´
.　　　　　　　　 _ .__　　　　 _{_＿_ﾞヽ;ソ＿　　　　　　 ／ﾞﾟー>　　　 ｝三」,イ, イ:::}
　　　　　　　　 ヾ{__}、 .,<二--─ソﾉ二二ヾ;;ヽ、　 /:::/　/.）　　, イ　 ＿ノ
　　　　　　　　 ,-'ミﾐヽゞ＝＝=´-'´ヽ::::::::::｀:ヾヽ;:ヽ,{/＿ , イ ´＼ , イ
　　　　　　ヾ⌒'r、／/:::i:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ:::ヽ｀ヽ｀ヾ二＝i￣二-, ／
　　　　　　　( ｀ゝ/:::/::::::ヽ::::::::iヽ:|＼＿:ヽ::ヽ:::｀:::ヽヽ}))ヽヽ-ﾞ-|
　　　　　 ー─/:i:::::/ヽ__:::ヽ::::::i´ヾ´__｀丶;|i::ヽ:::::::::ヽﾉﾉ´ノ |__ノ
　　　　　　　 /:::i:::::イ´ヽ、:::::::::::|　ﾞ|弋ﾞ少ﾉ|:::::i::::::::::ヽ-'l　　!　　　　　　　　これらのifと同じだ
　　　　　　ノ'ﾞi::::|:::i:代弋::)＼::::::|　　｀ ´´　.i:::::|::::::::::::|　|／　　　
　　　　　　　 |:::::|:::i:::ゝ｀" く　＼}.　　　　 ι|:i::|::::|::|ヽ|イ　　　　
　　　　　　　 i::::::|:::ヽヾ　　 ｀　　　　　　　　 |ﾉ::::λ::|´|:i::i　　　　　　　　　「○○が生きていたら～～」という仮定は
　　　　　　　　i:::::|、:ヽ;ゝ　　　 __　　　　　 ,.イ:::/::i:/:::j::|::V　　　　　　　　　論者の数だけ意見があり
　　　　　　　　 i:::|ヽ:::|::｀ゝ、　´　｀　　　／　 |:/::::ﾘ:|:::::::|:::iV　　　　　　　　その全てが正しく、全てが間違っている
　　　　　　　　 ヽ{ |:ヽ{::::::::_｀ヽ、___ ,イ´　 _-':|｀ヽ、:|:::::::|::::i:V
　　　　　　　　　　ﾉ:|::i:::／／´!、　　　　_/::::::::!ソ,ﾉl:::|::::::|::::l/　
　　　　　　　　　 /::i::::|::ゝ,ゝ、|__二二二-- '_´イノ{:::::|::::::|:/　:::::/
　　　　　　　　 /::::/:__|__{ミ/'＿＿＿＿/´-- '´ノ/|、_|::,_/　:::::/:V
.　　　　　　　 /'"´´　 ｿゝ-|.───--|ノゝ二ｿ'/ |　/´、ヽ,:::/、::V



　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,，...---...,
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,，..::::::::::＿＿:::::｀:..､
　　　　　　　　　　　　　　／::: ィ≦　 ---　, ｀　､ヽ　　 ,，　 ´ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::／,ﾊ::::::::::::ー―‐｀:::...､＿／_　　 ／
　　　　　　　　　　　　 /:::/／:::|ゝ::::､:::::::::::::::::斗‐―::彳__／
　　　　　　 　 　 　 　 {::〃 :::::::|　＼::＼ ＜::::::::::::::≧=-
　　　　　　 　 　 　 　 |/:::::::|:::::| ／ ｀　ー　ィ云こｱ:ハ　　　　　　　　　う～ん、正論ですけど……
　　　　　　 　 　 　 ,　--{:::::|::::ｲ　　x ｧ　　　 ¨¨　レ::|ﾊ
　　　　　　 　 　 ／　 　 〉:::{:::::{ イ少"　　　　　　 .}:::|::ﾊ
　　 　 　 　 　 〈_, ｡　 i´:::ゞ:::::ﾊィ､　　　　 '　　　　/::::|::::ﾊ　　　　　　　その切り捨て方はあまりにも
　　 　 　 　 　 　 　 　 |::::}:::::|:V {/｀__､　　─ 　 ／|ゝﾉ:::::::}　　　　　　 夢が無さすぎませんか？
　　　　　　　　 　 　 　 :::/::,┤:ゝゝ ｀¨¨¨¨ヽ 　 / ＼:::::::/､
　　　　　　　　　　 　 /,::::/ /:::::ハ¨　‐､ 　 ﾉ　/　/　￣ }/ ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 ／:::ｨ /:::::/　 ',.　 ,'　　' ∨ ./ 　 　 /　　'
　　　　　　 　 　 ／::／:::/:::::/ 　 ハ　′　'∨ ./ 　 　 /　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __／／ v　　 './ ./　　　 〈ゝ　　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′イ　 /　　 ,' {　{　　 ※　',　≧==ミ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , ' 　 　 '}｜ | 　 ィヲ　 }　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　　　 　 ' ＼｜r(／￣￣￣￣＼‐┐

321 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:13:55 ID:3sUUqgaY0 [8/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔_ヒン_〕　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.) -‐‐…‐-　 .,　　　　　　 　 　 　 　 　 __,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'´¨¨>＜:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼‐-　.,_　　 ,.　-‐=ﾆ⌒,,.. _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 アくニ=彡　ｨ .,｀`丶、:.:.:.:.:.ヽ‐- .,¨´ c　° ﾔi＞''"
　　　　　　　　　　　　　　　　 /／≧=-=≦ :.:.:. ｀丶､＼.:.:.:.:.:.ﾞ辷:: :ヽ ﾏ二7/ }
　　　　　　　　___,,,....　　　 -ｧ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽヽ:::::;;;L______j　｢￣ _/
　　　　　　　　 ￣￣￣¨¨7 .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∨ｒ‐‐‐‐------====-
　　　 　 　 　 　 　 　 　 / .:::::::,.ｲ:::::::::::::|ヽ:::: |ヽ:::::::::::::::::::ⅦⅩ㌣´／:ﾘ
　　　　 　 　 　 　 　 　 , .::::::::::､」_:::::::::: ﾄ､_ﾏjLﾑ:::::::::::::::::::}彡j:r''". : :/　　　　　　　　　　……まあ、そのとおりだな
　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::{メ､:::::::::::|　　「jI斗:::::::::::::::: [r⌒|__彡"
　　　　　　　　　　　　　|i :::::i:::∧沁､::::::{　 ^7赱,ﾊ :i:::::::::,:ｉ|「　 ｢/∧
　　 　 　 　 　 　 　 　 八:::::ｉ:::ﾄﾑ .:.: ＼{　..:.:.::.:.::: |::ｉ:::}::/_ﾘ斗''’//∧　　　　　 　 　 　　 >>1もここまでばっさり切り捨てず
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ{ :i 从　､　　　　u　　|::i/j/://∧ :::::://∧　　　　　　　　　　 もう少しロマンを持って
　　　　　　　　　　　　　　 　 >{:.:.:.:＼　ｰっ　 　 ィﾙ'≦ミ://∧:::::::://∧＝=‐-. ._　　　　 考える方がいいだろうとは思う
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／: : :.:.:.:.:.:.:ヽ.__,. ＜ﾆ ｦ´ : : : : ヽ:i:i:i＼:::::::/∧ニ=-　._ }　
　　　　　　　 　 　 ,.　. . : : : : : : :.:.:.:.:.＞-‐''”ィIﾜ　: .: :. :　　∨i:i:i:iヽ::::::::::ヽ⌒｀`ヾ~
　 　 　__　　 -= . . . . : . : . :／ : : : く　＼ _,.兮I′ : : : : 　 　 ｉ|ｉ:i:i:i:∧::::::::::::＼　 ,.　
-‐　 . . . . . . . . . : . : . :_,:／. : : : : :.:.:.:幺彡 _,.｣{　　　　　　　　ｉ|i:i:i/:i∧:::::::::::::::`､''"ﾞ
-‐ｧ. : _彡　　. :　;　 ´／. : . : :.:.ア ¨7ﾉ　'´　／j,. ､　　　　　 ,ｉ ｉ|i:i:i:∧ﾊ::::::::::::::::::::，:



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<ﾆﾆ>y:i:i:i:i:i:iヽ　　　　　ｭ_,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　　　乂_才:i:i:i:i:寸7:i:i:i:i:i:i:寸≧≦才
　　　　　　　　　　　　　　　　ー=才__}:i:i:i:iVﾊ＞＜二才
　　　　　　　　　　　　 　 ､＿ イ:ﾉtﾃｧ| V:i:i|ﾆﾆﾑﾆﾆ才
　　　　　　　　　　　　　　／/ く　　　ﾉ .|Vﾑ ﾆﾆﾑく:i:i|　　　　　　　　　 だが、「遅れた」説が語られる際
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　t─ 　 八Vﾑ才:i:i:i:i:i:|　　　　　　　　　 ちょっと誤認のある語り方が
　　　　　　　　　　　　　　　　　八＿　　　 乂i:i:i:i:i:i:i:iﾑ　　　　　　　　　 されることが多い、とも思っている
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:i:i:i:i｀ヽ｢::::::∧:i:i:i:i:i:i:ﾑ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:i:i:i:i:i:i:i〉　/...∧i:i:i:i:i:i:iﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　八:i:i:i:く_才:::::::::∧:i:i:i:i:i:i:ﾑ　　　　　　　どういう点かといえば……
　　　　　　　　　　　　　　　　 ./⌒7ﾆ寸 寸／二ﾆ〉寸:i:i:i:iﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 / ｀寸| ／二ﾆﾆ7　　 ｀寸:ﾑ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l／　　/::/:::／　　〈 　 v　　 〉ﾐﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::/::/　 　　　V　|　　/7∧乂　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 '　　　 .::/:::/　　　　　 }　{ーﾃ寸ﾑ ＼

322 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:14:02 ID:0qZfTLuA0 [2/5]
わかるけど夢を語りたいじゃん！

323 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:14:21 ID:zufAfLpo0 [1/3]
吉田稔麿って、そんなにすごい人材かしら？という意味合いでは、生き残った松下村塾の人たちが不慮の死を遂げた先輩を悪く言うわけないというジャパニーズ的な感覚で言えば
鎮魂的で無意味な持ち上げな気がしないでもない

324 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:14:23 ID:3sUUqgaY0 [9/26]

　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 ＼　　　　　　 ＞.:´::::::::::::::::｀:.＜　　　　　 ／
　　 ＼　　　　 ＼　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ／　　　 　 ／
　　　　＼r= ミ､　＼　/:::::,.ィf=＜ ￣ ＞=ミ､::::::',／　 ,.ｨ=ミ..／
　　　　　 { （__））　　 /::／////乂＿乂////＼::::',　 （(__)／
　 　 　 ＿＼＿＿＿{//＞.:´::ヾミ==彡::::｀:.＜/ﾑ}＿＿∠＿
　　　　 ｀''＜//////／:::::::/:::::{:::::::::::::::ﾊ:::i::::::::＼三三三＞''´
　　　 　 　 　 ｀''＜〃::::::::::|:::::∧::::::::::/　}::}、::＼::＼＞''´
　　 　 　 　 　 　 //:::::::斗{-/-､',::::::::{, -j/-＼::::ヽ:::::',
　　　　　　　　　/::i:::::,ｲ　ﾏ汽沁 ＼:::! ｨf弐i ｱヽ:::V:::::',　　　　　　　　　　　池田屋で死んだ者たちが
　　 　 　 　 　 /:::::!::/: ﾍ ﾍ. Ｖｿ　　 ｀　 ﾏｿ ./_ノﾍ:::i:::::',
　　　　　　　 /::::::::ヾ::::::∧　　　 　 ,　　　　./:::::::::::}::}::::::',
　　　　　　 ./:::::/:::::::::::/::::ヽ　 　 ,　　、　 .ｲ:::::::::::::j/::::::::::..､　　　　　　　　「全員、倒幕派だった」ように
　　　　　　/:::::/:::::::::::/::::::::/f}＞　＿　＜Vﾑ::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 語られていることだ
　　 　 　 /:::＞---＜::::::://,{ j　　　　　{　}/ﾊ＞''´ ￣｀ヽ::::::::::＼
　 　 　 ./:::/　　　　　 iヽ{//ﾑ　　　 　 　 ﾉ//}: :i　　　　　ﾏ::::::::::::ヽ
　　　　/:::::|　　　　　　}: : >.-<≧=--=≦//,ｲ|: :{　　　　　 V:::::::::::::::',
　　　 ,:::::::::!　 　 　 　.ﾘ : :{ー<}======{ー<}ｲ: : ',　　　　　 }::::::::::::::::::',
　　 ./::r＜_!＿　{ 　 /: : :/ーへニニニ{ ーﾍ: : : :ヽ　 }　　 i:::::::::::::::::::::',
　　 :::::::', : : : : {. ',／: : : /　　　　 ､　／　　　 ',: : : :∨　　__|__::::::::::::::::::|
　　 :::::::ﾍ: : : : :|./: : : : : {　　　　　 V　　　　　 }: :}￣ヽ　/: : :/:::::::::::i::::::!
　　 :::::::::ﾊ: : : :./´￣ ',: :.',　　　　　 i　　 　 　 ,: :.j　　 ∨: : : ;:::::::::::::}:::::|
　　 ::::::/:::ﾍ==.′　 　.',: : :,　　　　 .|　　　　 /: :/　　　 .', : : {::::::::::::ﾊ:::::!
　　 :::::{:::ﾊ::i: :.{　　　　 ヽ: :.ヽ. 　 　 !　　　／／ 　 　 　 }: : :.!:::::::::/ .}:::;

325 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:14:59 ID:3sUUqgaY0 [10/26]

　　　　　　　　/　　 ／:::::::_乂＿＿__ノ＿...............、 　 ∨
　　　　　　 　 |　　/..．≦二ﾆ=------=ﾆ二≧s｡＼　 ′
　　　　　　　　＼//_::ｨ(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｊトミ:∨
　　　　　　　　　 ｱ⌒)k、::::::::::::::::::::::::::::::::::..._:ィ(⌒ヽ､＼
　　　　　　　 _／/... /........≧弌t‐===≦￣.............ﾄ､....＼≧=-
　　　　　 　 ⌒ｱ...../........j′　 ＼(　 丶、........... ∨∧...... ＼_
　　　　　　__／....../..... t‐芋ミｘ　　 .ｨtｆ斧トミヽ...|......|.......⌒ア　　　　この誤認が起きている理由は
　　　　　　_ア.... /.i|.....个 乂ソ 　 　 乂_ソ ｨ(...∨.... |...._.. ｨ(　　　　　池田屋で計画されていたのが
　　　　　　｀ー―..人..八""　　　,　　　　"""ﾉ..ﾉ...... 厂¨⌒　　　　　「京都炎上計画」
　　　　　　　　 ／⌒≧r.ゝ 　 　 　 　 　 ー=彡_...ィ⌒ヽ　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 i|.....|...丶､　──　　　 ィ:￣￣..厂￣　　 　 　　　
　　　　　　　 　 　 八....∨,⌒〕is｡.__.｡si〔_ノ/........./＿　　　　　　　　　つまり、京都市中へ放火し
　　　　　　　　　,　⌒丶 乂r=ﾆ{ ￣￣ },／__..ィf´ 　 ｀ヽ　　　　　　　どさくさ紛れに松平容保などを暗殺
　　 　 　 　 　 / __　　 _ノ:└=├===ｧ'⌒¨:i:i:ｉ| |　 　 　 ∨
　　　　　　　ア´　　｀ ー―‐┐j　 ／:i: ／⌒弌|　　　　　′
　　　　　 .／　　　　　｀弌二´/／:ｉ:ｉ／　　　　‘，　　　　　V　 　 　 さらには天皇を奪おうとする
　　　 　 /　　　　弌ー----┘ｉ:ｉ:i／　　 　 　 　 'ﾊ 　 　 　 ∨ 　 　 テロ計画だったとされているからね
　　 　 ./　　__ノ＾丶､___) ／i:i:ｉ／　 　 　 　 　 　 ｉ∧　　　　　 、



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_r､ .|! _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-' L.h| !ﾚ`-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ .､　| i!´!⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ ノ　| i{/　　　--､
　　　　　　　　___　　　　　　　　　　　　 r＜　　 .Y　}}-､ /　　 ＼
　　　　　　　　`''＜ミxx 、　　　　　 ＞ ´　　', ィ.:|__||: : ヾ_＼.　　＼
　　　　　　　　　　　`''＜ ミzz.＞ ´　　　イ-'___ r､___}: : ､: : : ',､　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 `''＜i　　 　 .ｲ: :＼: : : 乂__ 〉: : :ヽ: : :ヽ.　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ｧイ: : {.: : : :',: : :',: :.､: : : : : V: : Y　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 i! ./: i : : :ﾊ＼: :}: : : i: : ＼: : : :i : : ;　　　 ﾑ　　　　　 　 けど、本編で解説したとおり
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,/|: : : :i_:|_ヾ_ 乂: : :}..　＿＼: |: : :′　　,: : :＞　　　　「京都炎上計画」については
　　　　　　　　　　　　　　　　 /: {: : : {: | ,xz､｀ }: f沁》: : : : : ;: : '　　　 ,: : 乂　　　 　 どうもでっち上げの可能性が高い
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,: : :',: : :ﾄ:.《.泛j　j／　　}: : : : /: :.j　　　 ,: : : : ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　{: :.ﾊﾄ､: :从',　 '　　　ｰ=彡: :/: : /　　　 , :／´
　　　　　　　　　　　　　　　 人:{ }　 乂　 ＼　‘ ’　 ィ: : /: : /　　　 ./´　　　　　　　 さらに言うなら、仮に「京都炎上計画」が
　　 　 　 　 　 　 　 ,r　´ ￣￣ マ=-----f=/ニﾆ}=/／{ ＞'　　　　,　　　　　　　 　 事実だったとしても
　　　　　　　　　　 /　　　　　　ア:ィ／´　￣￣ ｀ マ==У　j
　 　 　 　 　 　 　 ，　　　　　ｰ{:::|/　　　　　　　　　ヽ/ 　 ,′　 　,
　　　　　　　　　 八　　　　　 , |::/:!　　　　　　　　　　'　　　　　　/　　　　　　　　　　参加者全員が賛同していたのかしら？
　　　　　　　　　　　 ､　　　ノ　V:::::,　　　　　　　　　　}　 　 　 .ｲ
　　　　　　　　 　 　 　 Tｆﾆ} }＿}::::::',: :. 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　j ｒ≦////////≧: . ＿__ ..ィ　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　V/////////////乂　　　 ＼.ィ
　　　　　　　　　　　　／////////////////＼　 　 ﾉ

326 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:15:23 ID:3sUUqgaY0 [11/26]

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　j/;ｲ　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y、　 .ゞ､;;i;;;;ﾚ;;＜￣,ィ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ｲ∠=＝ﾐ;;;;;;;;;;;;;;彡x　　 　 i　　 　 　 　 |　　　　たとえば、長州の吉田稔麿 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/;ﾚ;〃 ７, iv'{;;!刈ｲ′/ ｀ヽ 　ﾉ;、　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （;{ |;;;;;;{　 / { |;V;;ﾚ;;/ 　/.　‐-Y;;;;;;;;;≧x､
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ゞ;;;;;;;{＜ ／㍉;;;;;;;ﾚ;;;＞,､＞/;ｨ;;;;く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,;;;ｲ;;ﾊ;;{ヽ／(尨;;;ハ;;ﾄ､;;,＜〃j;ハ;;;「ヾ!　　　　　　　　　 　　 _　_ _ _ _ _ _
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {;/イ;! 仆≦/_｡_|;! ｡};;!｡_≧_ﾐy{;!く};人了￣￣｀ー‐ｧ　¨¨ ￣ ...　　...　　 ...
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 「! /ヾ､ ! ﾏ､ c >|!「不!l{< c ノﾞ/Vへ.＼　　　. ＜::::...:::::::::......:::::::....:::::::.....::::::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | /　/ ∧ﾊﾞ辷//" ｲﾊヽﾞﾆ彡/　|　ﾐ ＼＼（:::::::＞‐　…　¨¨　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ′ ′　Ⅴゝ' /∠ﾆjﾉﾆ＼ﾞ∨＿}　　　 ヽ ＞´　　　　　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 |　　　Ⅴ /ｨNｴｴｴｴ寸＼｀{　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　 ,ィ　　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 ＿_ 　　/　　　|　 __　 V､ヾﾄIiIiIiIiIiIrﾒ/ >ｲV}　 ＿／　　　　　　 　 　 ／｀'.　/､i-―-|
　　　 　 　 　 　 __／r＝ミ＜{＿＿_j∠_{::＼〉､ヾ`<TTT//／ｲ」 {／ 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　∠≦ゝ_{{弋ﾉﾘヾY.::::::::::::::＞‘ ∧-＼｀二二´／/ﾄ､　 　 _＿＿＿___　. |　　 　 本編じゃテロの親玉じみた 　 　 │
　　　 　 _厂'／　／ ＼く´　}ﾚ､::::＞‘　 _ノ--}､//＞==＜//"|ﾆ＼／￣三三ヽ　＼|　　　　　 悪玉な描き方したけど　　　　 │
　　　　//￣￣/＼ /´ﾞ|!|}　ヾ }}’　,.＜＼　　　∨ﾊ//////´/ 　 /＞x:､ﾆ三三｝　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　「/￣＼. {　 ∧､_,ゞ{ﾉ!　〃＜　　　∧――-------――‐/　　　/＼ﾆ三｝　　.:.:＞√￣}ゝ‐'　！ ／ l／/
　 ,イ⌒ヽ.　/＼ / ﾉ!/ｰ-V ノｲ　 ∨　＿,毛ﾆ＝、　　　　／￣/＝x__/　　ヽ丁｝　.:.:/〃{　/ / ヽ 　 ／　　|! /
rく （ /　/ ＼ / 〉_ノﾄ`ﾆﾆ 〉≦=＝ｷ￣　　__},,,.=‐-､__ ,.-‐＝ /　 　 /￣二〒ｰ｝.:.:.:.ヽ{{_,ゝrｲ′　／　　／｛/
ﾄ／`ｰ={／_ﾉ}_/{-=人____∧　 　 　 ｝　　　　}　　　　　 　 　 /　￣｀ﾉ`＝-　|　 ｝.:.:.:.:.:〈〈　{/ 　／　　／　　j′
:i:i:i／:i:i:iヽ二j_ノラ＼__／　}　　　　 {　　　　 }＿＿　　＿＿{ 　 　 ｛　 　 　 |　ﾉ.:.:.:.:.:.:.:ヾｲ′"　　／　　／{!
／:i:i:i:i{>／￣ﾊ/ヽ. イ　 　 ｝　 　 　 ｝　　　　}　　　￣　　　{　　 　｛ 　　　 ﾉ /.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:】 /′／　　／　ｲ＼
:i:i:i:i{>／-‐彡夭'く-‐|´￣　{　　　　　｝　　　　}　　　　　 　 ｛ 　 　 ｛　　　/ /.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:八　〃　 ／　　 ∧:.:.
:i{>／ミ三≦///〉"　|　　　 }　　　　　｝　　　　}/-―--―Ⅵ　　　　} 　　' 〃.:.:.:.:.:./.:.:.:./.:.:.:＼　 /　　／／ ∨.:.
／/, ////////【　　Ⅴ　　 ヽ　　　　 ｝　 　 ／ヽ　　 　　/`=二 　 {　　//. .:.:.:.:.:./.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.ヽ′／／　／ ∨:

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　吉田稔麿　　】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.

327 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:15:52 ID:3sUUqgaY0 [12/26]


　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━|　　　　実際には決して過激派ではなく　　　 .│━━━━━━━━━
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､_ヽ.)i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｰ=ミZて＿　　ﾄ,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　､-､ ／､＼ _ゝ∨＞､jﾚ'く_
　　　　　　　　　　　　　-=ゞヾゝ――〉`ハﾞく―┐<´
　　　　　　　　　　　　　　 /ｲﾊﾄヽ＿__!ﾑ!ﾍﾄﾞ＿_ﾄ､`
　　　　　　　　　　　　　　 ／7i￣＼●/＼＼●| ﾄ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／　/ハｉヽ　>/ /- ＼ヽ|L! ﾄ ＼
　　　　　　　　　　　　　￣y゜{　j!＿＼ /「￣ﾉlヽﾊﾍ/ヽ／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼jヽｸ:､:.｀＜!二ﾆィ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::::.＼::::.ヽｵヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.::/.:::::::＼::::∨ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 <::::j!::::::::::::::::>:::|/∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｛::|:＞イ彡}::::::｀ヾ!
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ:´::ー｀´::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀^ー―---‐ ゜

　　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━|　　　　長州と幕府を和解させる　 　 　 .│━━━━━━━━━
　 　 　 　 　 　 |　　　　「長幕融和」という意見を　 　 　 .│
　 　 　 　 　 　 |　　　　　唱えていたりもするわ　　　　　 │
　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

.

328 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:16:21 ID:3sUUqgaY0 [13/26]

　　　　　　　　　　　-=fﾄ　　　　 　 ＼　....＜:i:∠二l
　　　　　　　　　　　　　-=ﾆ=-　__　 ハ:i:i:i:／:{｀寸:i:ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　 VﾆﾆﾆTﾆﾆY:i:i:艾ﾓﾃV:i:iﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀¨¨寸ﾆﾆ|:i:i:i:i乂　 乂:i:i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:i:i:i:i:i:i:|乂:i八　　-ハ{　　　　　　　　　　　　吉田の唱えた「長幕融和」の
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:i:i:i:i:i:i:i:|==ミ ＼　 {　　　　　　　　　　　　　　詳しい説明は割愛するが
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／i:i:i:i:i:i:i＞ーく圦⌒¨
　　　　　　　　　　　　__.....イ:i:i:i＞＜ﾆﾆヽ､　|ﾆﾆﾆ7--
　　　　　　　　　　／:i:i:i:i:i:i:i:/{:i/ﾆﾆﾆﾆﾆ.)) 人ﾆﾆﾆﾆ7 ＿＿＿　　　　　　　　もし、吉田が池田屋で死なずとも
　　　　　　　　 ／/:i:i:i:i:i:i:i:i{／ﾆﾆﾆ寸／／　 　 /7´　　　　　　ﾊ　　　　　　「長幕融和」を一生、唱え続けたと
　　　　　　　 /　 {:i:i:i:i:i:ii／ﾆﾆﾆﾆﾆイイ　　　　//　　　　　　　　 l　　　　　　 仮定したらどうだ？
　　　　　　　　　 .乂:i:／ﾆﾆﾆO／／∧　　　　 {l　　　　　　　　　ﾑ-r─ ､
　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆOイ＞イ:i:i:i:ハ　　　 人　　　　 　 　 ／:::ノ　　　|
　　　　　　　　 .／ﾆﾆﾆ＜⌒ヽ|:i:i:i:i:i:i:i:ﾑ=≦　∴ ＞ー-─＜:::::く
　　　　　　　 ./ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ寸:i:i:i:{ ∧＿__／三三三三三三ﾑ　　／
　　　　　　　　 ＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ寸:i:乂__寸三三三三三三三三{ イ
　　　　　　　　　　　　＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ寸　V/ハ三三三三三三三.|
　　　　　　　　　　　　　　　＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜l|)三ﾆ=====ﾆ三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ.＿＿＿＿＿/}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＜ﾆﾆﾆﾑ　　　　　　　 |



　　　　　 　 　 　 ｀弌　[_j＾ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.辷:j_／
　 　 　 　 　 　 　 　 丶⌒ 　 >､　　　　　 　 ,.　-‐…‐-　.　　 　 　 ／　⌒ノj
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼／⌒ ＞ｘ, 　､ヽ｀　. : : : : : : : : .｀ヽ、 ／｀弌,／＾´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼___ﾟ ｡　､〉′..:.:.＞ ㌢⌒ ヽ‐- ､:.:.:. c c__く
　　　　　　　　　　　　 　 　 /∋] ／/ ...::; '´,.:ｭ {{_ } ¨刈:r- ､＼::∨マ_j }
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 L三/:ｉ:i:{:::／／:::::::丶ﾆ三彡’:::::::.ヽ∨LヽK____________
　　　　　　　　　　　-===ﾆニ二二二 .:"::::j ::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::|:::::::. rr‐‐===＝冖⌒
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i＼ヽｉ:{j/::::::/`､:::::::::::::::::i|　ヽ ::ｌ::∨::.}}^/ﾘ｢
　　　　　　　　　　　　　　　　乂.,〉〉i.′::::ト .,ヽ::::::::::::::i| 　 j:少､}:::::∨/ j　　　　　　　その意見は倒幕による明治維新を
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 [丶ｉ :::::::㌃㎞ﾐﾒ、::::::ｉ| ,ｧ爻㌃ﾒ::::ﾄ 〉y'　　　　　　　 早めるどころか
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {｀'f| ::::::::}　VIﾘ` ＼:::i|　 VIiﾉ"|:::::|: 〉:＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〉,/ム ::]　 　 　 　 `ﾘ　　 　 .:ｉ:::::ﾚ′＼＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,::::{/::: i 沁　 　 　 　 ’　　　 ﾑli:::,′＼::::＼　　　　　逆に遅らせる要素にしか
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i::::ｉ::::::::乂[介: .　 　 -‐　　 ィ::::ﾙ':＼:::::::＼::　　　　　 ならなかったのでは？
　　 　 　 　 　 　 ,ィ竓丐心x　 | ::ｉ::::::::::::::＞包｀:ト .,__. ＜/:::＼::::::::::＼::::::
　　　　 　 　 　 ㍍斗ｬ釜式ム | ::i:::::::::::::{i　{i爻ｘ.,　 　 _ノ ＜::::丶::::::::::`丶:
　 　 　 　 　 　 fニ二⌒￣二] | ::i,.=＝､j》.､ `弌,釜ﾆ刋′､　＼::::＼::::::::::::
　　　　 　 　 　 ﾚ'´　　r==‐-＞ ´　　 　 ＼ ｀ヽ.,　｀冖く_____) )　〉:::::::ヽ､:::::
　 　 　 　 　 　 {=＝ニ|=,二ニ㍉　 　 　 　 ∨ '=' ≧ヾ _________く-ミ:::::::::.＼
　 　 　 　 　 r弌辷ｪうくｉ二二=ﾘ 　 　 　 　 ﾔｭ__ァ(　 ｰ─‐ァ(_ﾌ　 ヽr‐､:.

329 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:17:01 ID:3sUUqgaY0 [14/26]

　　　　　　　 　 Vﾑ　　　　 ＿＿＿　　　　/V
　　　　　　　　　 Vﾑ　..イ: : : : : : : : : : ＞ｲ:V
　　　　　　　　　　Vハy≦三三三三≧才::人
　　　　　　　 　 ／辷彡才´ ￣￣￣ ｀乂辷彡:ヽ
　　　　　　　　/:/7: : : : : : :/: : : : : : : : : : : : :ﾑ: :ハ
　　　　　　　 ﾑ/ｲ: : : : :/:./: : : : : : : : : }: : : : :ﾑ: : :.',
　　　　　　　ﾑ: : : : : : /: ハ: : : : : : : : : |V: : : :.ﾑ: : :.',
　　　　　　 小: : : : :.:/ {:.l　 ': : : : : : : : :| 寸: : : ﾑ: : :.',
　　　　　 ./: :{: : : : :/ ¨寸ー ＼: : : : : :八¨寸: : :ﾑ: : :',　　　　　　　　これは他の参加者にだって
　　　　　/:|: :.:V: : /　＿　　　　 ヽ: : :/　　__ ＼: : 乂:.:}　　　 　 　 　 言えることよ
　　　　./　|: : : V: { 《　ﾑ㍉く　　 ﾉイ　笊チ 》　 寸¨´八
　　　／: 八: : : :.寸　　Vソ　　　　　 　 Vソ　　 ／:.／人＿
　　才: : : : :.＼ : : : :¨¨才　　　　 j:..　　　ｰ=匕: :イ: :|: : : : /　　　　　たしかにけっこうな過激派も
　 ｀≧＜: : : |: :≧=≦　　　　　　　　　　　　 /ﾉ/: : :八: ／　　　　　　池田屋には集っていたけれど……
　 　 　 　 ¨¨|: : : : : {: ＼　　　　(　)　　　 ／: :/: : :/¨¨´
　　　　　　 八: : : : ﾑ:乂:＼　　　　　　 ／＞イ: : /
　　　　　　　　 寸小:ﾑ　 　|＞　　　 イ　　　 八/
　　　　　　　　　　＞寸ﾑ::::|　　　　　 |:::::::... /イ
　　　　　　　　　　|＼:::寸:人　　　　 人:::::::)
　　　　　　　　　　|辷≧=--　＿＿　--=≦ﾆ|
　　　　　　　.-─人二二ﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆ二二|─-
　　　　　／　　　ﾆﾆﾆ|艾艾-------艾艾二　　 　＼
　　　　/　　　　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{三三三三}二二二



　　　　.　　 　 　 　 　 r=ミ､-‐===:::::::::::...､
　　　　.　　 　 　 　 　 |:::::::::＼/]￣//＼:::::＼
　　　　. 　 　 　 　 ／::|::::::::::::::::::::｀`ヾV/＼:::::＼
　　　　.　　 　 　 /::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::＼//〉::::::ヽ
　　　　　　　 　 /:::::::/ !::::::::::＼:::::::::::::::::::::＼「￣￣ヽ
　　　　.　　 　 /:::::::/⌒',::::::､::::::＼::::-‐‐‐-:::∨ 　 　 〉
　　　　　　　 /:::::::/　 　 ＼「＼:::「＼:::::::::::::::::∨ 　 /
　　　　　 　 /ﾍ:::::|　r=ミ　　 　 r=ミ　＼:::::::::::::',___/　　　　　　決して全員が幕府に敵意を
　　　　.　　 　 ∧:|　{:::::ﾊ　　　 {:::::ﾊ　 |:::ト: ::::::|::::|　　　　　　 剥き出しにしていたわけでもない、と
　　　　　　　　(　{　 乂ソ　　　 乂ソ　 |:::|⌒＼|::::|
　　　　　　 　 |ヽj:、　　　　　　　　　　 |:::|__,.ノ:::::::|
　　　　　　 　 |/ |个: . ＿_ r_､＿＿,,.ノ|:::|::::::::::::::::|　　　　　　……ああ、つまり
　　　　　　　　　 |:::::| |::::::,ｨr‐j　├く::::::|:::|:::::::::::l::::|
　　　　　　　　　 |:::::| l:::/ ||　|l　/〉　ヽ:|:::|:::::::::::l::::|
　　　　　　　　　 |:::::| l/　.||＿l//　　 | |:::|:::::::::::l::::|
　　　　　　　　　 |:::::|/　　||ーｧ ｀ヽ　:| |:::|:::::::::::l::::|

330 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:17:46 ID:3sUUqgaY0 [15/26]

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -- ―― --
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　　　　　　　　 　 　 ,.ィ::´　 二二.ﾍ.ノ:::::`:.＜二二≧､{＼　/　　 ヽ
　　　　　　　　／iヾ''´　,.ィ::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::::::::::ー―--.V　　　 /
　　　.／￣＼i　 |　}／::::::::::::::::::::{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜__― '
　　　.{　　　　|　 | /::::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::{:::::::::＿::::::::::::::::::::＜
　　 　＼＿／ﾊ　/:::::/:::::,,:::--/-､ ',:::i::::::::ﾄ､::´::::::::::｀ヽ:::::::::::::::::＞
　　　　　　　 |::∨::::/:::／:::::::/　　　',::|::::::::!　,ｨf芋ミ:､:::::::::::￣',´　　　　　　単純に参加者の器量・能力だけを見て
　　　　　　　 j:/:::::/:::::::::::::,ｨｆ芋≧､. ',ﾄ:::::::{　　,Ｊ沁 ヾ:::::＼::::::i
　　　　　 　 /:!::::/i::::::::::::〃　ん ﾊ　　　',::::!　 {榛名} }}:::}::｀::::::}
　　　　　　 ,::::|::/::{:::::::::::{{ 　 榛名}　　　ヾ{ 　 泛zツ　j/:::::j:::::|　　　　　 「逸材が失われたから維新が遅れた」、と論じるのは
　 　 　 　 /:::::|/:::ﾊ::::::::::ﾄ　　泛zツ　　　　　’　　　　　　 ∨::j/　　　　　　偏った意見ではないかと？
　　　　　/:::::::::::::::{ ﾄ.:::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::::i
　 　 　 /:::::／:::::::ﾊ{::ヽ:::!　　　 　 　　　 , 　　　、　　　　 八::.
　　　 ./::／:::::::::/:::::;:::::ヾ!　　　U 　 　 　 　 　 　 　 　 イ::::/:::',
　　　/イ:::::::/:::/::::::::',::::|:::≧:..　　　　　　 　 　 　 ..z≦:::|:::/:::::::',
　　　　,:::::::/:::/::::::::::::';:::!::::,r≦に≧=　　r=＝≦､::::::::i::::|/:::::::::::::.
　　　 /:::::/:::/::::::::::::::::ヾ!::ハ　',　{ヽ ＼／ / /　ハ::::::|::::::::::::::::::::::',
　　 ./:::::/::::/::::::::::::::::::::::/　 ',　',　', ',／　/ /　/　 ',:::::|::::::::::::::::::::::::ヽ



　　　　　　　　　 }=ミ　　　　　＞--- ＜　　　 ィ={
　　　　　　　　　　ゞ　＼　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ.／ソ
　　　　　　　　　　　∨　＼ - =＝＝ =-r／∨
　　　　　　　　　--==.}　 ヽ}　　　　　　 {ィ　 .{.==--
　　　　　　　　　　　　乂/,ィ==＝＝＝==ミ､./　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういうことだ
　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　 　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　 ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　　　　 　　　　　当時の頭の良いやつや、長州人の全てが
　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　　　　 　 　 　 　　　　　　　　倒幕に賛成していたわけではない
　　　　　　　 　 　 　 ,.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::从::::::::::::::::::::::::
　　 　 　 　 　 　 ,::::::::::::::::r≦三三≧､::::::::::::::::h　　　　　　 r-- ､　 __　 　　
　　　　　　　　　/:::::::::rfニ}三三三三{ニﾊ:::::::::|{　　　　　　 |ニニﾏ{ニ}　　
　　　　　　　　/::::::::::::| |ニ|三三三三|ニ| |::::::::|{ 　 　 　 　 .|ニﾆﾆ',　　　　　
　　　　　__r:　{::r≦ニVﾆﾆゞ=====彡ﾆﾆVニ≧ｒ　 r--.､ ___|ニニニ
　 r≦ﾆi!ニ.ゝｲニニニ iニニニニニニニ|ニニ ゝｲニニ:}ニiニニニi
≦|ニニ|ニニニニニニ',ニニニニニニ ﾘニニニニニニ.}ニ|ニニニ|
ニ|ニﾆﾆ!ニニニニニニヽニニニニニ.ｲニニニニニニﾆ|ニ|ニニニ}
ニ|ニニ !ニニニニ＝=- ､≧=====≦ , -=＝ニニニニﾆ乂|ニニﾆ/
ニ|ニﾆノニ/ニニハ:::{::{　i∨ニニニﾆ/　{ 　ﾏ 〈::::ヽニヽニﾆ!ニﾆ/

331 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:17:53 ID:0qZfTLuA0 [3/5]
稔麿って松陰の劣化コピーのようなイメージがあった…

332 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:18:21 ID:3sUUqgaY0 [16/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{
　　　　　　　　　　　　___　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿Ｙニ)
　　　　　　　　　　　 ` ＜ニＹ_　　　　　　　　　 .＞.:´:::::::::::::::/ﾆ{::::.＜
　　　　　　　　　　　　　　` ＜ニ＝=-__　　 __／::::::::::::::::::::::/ニ/:::::::| |:.＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 `＜ニニニＴニニニニニニ/ニニﾆ}:::|_|::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ニニニ}ニニニニニﾆ/ニニニニ}二二ニ＝＝---
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニニニニニニニニニニニニﾊ､:::{::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ニ＞-------＜ニニニニニニ}!ハ:::::::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ/:::::::::::::::::::::::::::::::`:.＜ニニニ/:|んﾐヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽニ／:::{じ /　　　　　「遅れた」説を唱えるというなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｙ:::::::::',　{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!ヽ::::::::::ヽ　　 　　　 器量より、参加者個人個人の思想や
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{＞--　､::',　　　　　 それまでの活動内容についてこそ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　　ヽ　　　 　 重視して論じるべきだと思うな……
　　＿＿　　　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　＿__}_
≦ニニニニ≧ ..　　　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾏf//////}
ニニニニニニニニ≧ {::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::V//////
ニニニニニニニニニニニ≧ ..:::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',::::::::::i====ミ
ニニニニニニニニニニニニニヽ:::::::::::/　 ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::|/////!
ニニニニニニニニニニニニニニ}::::::/　　 .',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::|/////|
ニニニニニニニニニニニニニニ{:::/ ＿＿ .',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::|/////|
ニニニニニニニニニニニニニニ|:/　　　　　}::::::::::::::::::::::::::::::::::/|:::::::://////i!

333 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:18:37 ID:sE/9ldv20 [3/8]
吉田稔麿は朝暘丸事件でも過激派ブチ殺しで活躍しているから、ムチャクチャな過激派ではないのだ。

334 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:18:49 ID:3sUUqgaY0 [17/26]



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335 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:19:11 ID:AOn.JdT20 [1/2]
むしろ、長州藩の若い連中を反幕府で一致させる効果の方が大きいのかな

336 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:19:15 ID:3sUUqgaY0 [18/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾞﾟ´て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛:ﾞ´　 ﾞ｝　,
　　　　　　　　　　　　　　　 {　　ヽ::ヽ　　　　　　　　　　　__　　　　 {.⌒.}　 ゝ、, イ´
.　　　　　　　　 _ .__　　　　 _{_＿_ﾞヽ;ソ＿　　　　　　 ／ﾞﾟー>　　　 ｝三」,イ, イ:::}
　　　　　　　　 ヾ{__}、 .,<二--─ソﾉ二二ヾ;;ヽ、　 /:::/　/.）　　, イ　 ＿ノ
　　　　　　　　 ,-'ミﾐヽゞ＝＝=´-'´ヽ::::::::::｀:ヾヽ;:ヽ,{/＿ , イ ´＼ , イ
　　　　　　ヾ⌒'r、／/:::i:::::::::ヽ:::::::::::::ヽ:::ヽ｀ヽ｀ヾ二＝i￣二-, ／
　　　　　　　( ｀ゝ/:::/::::::ヽ::::::::iヽ:|＼＿:ヽ::ヽ:::｀:::ヽヽ}))ヽヽ-ﾞ-|
　　　　　 ー─/:i:::::/ヽ__:::ヽ::::::i´ヾ´__｀丶;|i::ヽ:::::::::ヽﾉﾉ´ノ |__ノ　　
　　　　　　　 /:::i:::::イ´ヽ、:::::::::::|　ﾞ|弋ﾞ少ﾉ|:::::i::::::::::ヽ-'l　　!　　　　　　　続いて、「早めた」説だが
　　　　　　ノ'ﾞi::::|:::i:代弋::)＼::::::|　　｀ ´´　.i:::::|::::::::::::|　|／　　　
　　　　　　　 |:::::|:::i:::ゝ｀" く　＼}.　　　　 ι|:i::|::::|::|ヽ|イ　　　　
　　　　　　　 i::::::|:::ヽヾ　　 ｀　　　　　　　　 |ﾉ::::λ::|´|:i::i　　　　　　　　 これはこれでちょっと
　　　　　　　　i:::::|、:ヽ;ゝ　　　 __　　　　　 ,.イ:::/::i:/:::j::|::V　　　　　　　 間違った論じ方がされている
　　　　　　　　 i:::|ヽ:::|::｀ゝ、　´　｀　　　／　 |:/::::ﾘ:|:::::::|:::iV　
　　　　　　　　 ヽ{ |:ヽ{::::::::_｀ヽ、___ ,イ´　 _-':|｀ヽ、:|:::::::|::::i:V
　　　　　　　　　　ﾉ:|::i:::／／´!、　　　　_/::::::::!ソ,ﾉl:::|::::::|::::l/　
　　　　　　　　　 /::i::::|::ゝ,ゝ、|__二二二-- '_´イノ{:::::|::::::|:/　::
　　　　　　　　 /::::/:__|__{ミ/'＿＿＿＿/´-- '´ノ/|、_|::,_/　:::::
.　　　　　　　 /'"´´　 ｿゝ-|.───--|ノゝ二ｿ'/ |　/´、ヽ,:::/、::V
.　　　　　　 /　　　　//ゞ二}─------|'/ゝ二ｿ/ .| ,>-ゝ＜ヽ,. ヽ:V



　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 ＼　　　　　　 ＞.:´::::::::::::::::｀:.＜　　　　　 ／
　　 ＼　　　　 ＼　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ／　　　 　 ／
　　　　＼r= ミ､　＼　/:::::,.ィf=＜ ￣ ＞=ミ､::::::',／　 ,.ｨ=ミ..／
　　　　　 { （__））　　 /::／////乂＿乂////＼::::',　 （(__)／
　 　 　 ＿＼＿＿＿{//＞.:´::ヾミ==彡::::｀:.＜/ﾑ}＿＿∠＿
　　　　 ｀''＜//////／:::::::/:::::{:::::::::::::::ﾊ:::i::::::::＼三三三＞''´
　　　 　 　 　 ｀''＜〃::::::::::|:::::∧::::::::::/　}::}、::＼::＼＞''´　　　　　　　「池田屋によって禁門の変が起きた」
　　 　 　 　 　 　 //:::::::斗{-/-､',::::::::{, -j/-＼::::ヽ:::::',
　　　　　　　　　/::i:::::,ｲ　ﾏ汽沁 ＼:::! ｨf弐i ｱヽ:::V:::::',
　　 　 　 　 　 /:::::!::/: ﾍ ﾍ. Ｖｿ　　 ｀　 ﾏｿ ./_ノﾍ:::i:::::',　　　　　　　　そういう論じ方だ
　　　　　　　 /::::::::ヾ::::::∧　　　 　 ,　　　　./:::::::::::}::}::::::',
　　　　　　 ./:::::/:::::::::::/::::ヽ　 　 ,　　、　 .ｲ:::::::::::::j/::::::::::..､
　　　　　　/:::::/:::::::::::/::::::::/f}＞　＿　＜Vﾑ::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 　 /:::＞---＜::::::://,{ j　　　　　{　}/ﾊ＞''´ ￣｀ヽ::::::::::＼
　 　 　 ./:::/　　　　　 iヽ{//ﾑ　　　 　 　 ﾉ//}: :i　　　　　ﾏ::::::::::::ヽ
　　　　/:::::|　　　　　　}: : >.-<≧=--=≦//,ｲ|: :{　　　　　 V:::::::::::::::',
　　　 ,:::::::::!　 　 　 　.ﾘ : :{ー<}======{ー<}ｲ: : ',　　　　　 }::::::::::::::::::',

337 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:19:42 ID:3sUUqgaY0 [19/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.｡.-―-......,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,.｡　 ¨,...‐.....,￣ ' ＜:｀丶､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／＜￣':::::::::::::::::::＞....,　＼:::＼
　　　　　 　 r　.,_ 　 　 ／::／::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::＼　＼:::ヽ
　 　 　 　 γ　/　7　,,..::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ:::',
　　　　　　 ＼{ ト ., ./:::/:::::::: '{:::|::::::::::::::::::|',:::'，:::::,:::::∧　 ∨:，
　　　　　　　　｀ ＜/:::/:::::::::/ |:::|::::::::::::::::∧ゝ:ゝ:::::',::::::::,　┌‐┬‐┬┐
　　　　　　　 　 　 ':::::::::::::::/ム斗::::::::::: /　∨＼＼i}::::::::｡ ＿＿＿＿_L _
　　　　　　　　　　{::::{::::::::7 　 i{ |:::::::::::/｀　 .,_，:::￣|／:::',＿⊥　┴　― '　　　　禁門の変は幕末における
　　　　　　　　　　|::::|::::::::{卞　｡,|:::::::::,　 　 　 ∨::::::|_:::／ゝｲ:::::'　　　　　　　　　重大なイベントですよね
　　　　　　　　　　}::∧::::::| 込ソ ，::::i{ γT心､ ∨:: ! ヽ::::::::＼::::'
　　 　 　 　 　 　 ':/}:::'::::::!,　　　　＼|　　弋 ソ 7∨:'　 }i｀　 ,_::＼,
　　　 　 　 　 　 ﾚ /:::::,::::|:'　 　 '　　 　 　　　 |::ﾊ/, イ:i!:::::::::::::::::'　　　　　　　　都へ押し寄せてきた長州軍が撃退され
　　 　 　 　 　 　 /::::::∧::!:ゝ　 　 ､　　　 　 ／|:|:::i::::::::::i{:::::::::::::::::::.　　　　　　　さらには後の長州征伐に繋がる
　　　　　　　　　/:::::::/ ﾊ:|:::::≫　 　 　 ,. イ　　|:|T::::::::::::i{::::::::::::::::::::.
　　 　 　 　 　 /:::::::/ /__i|斗‐　¨7T ´　　　　ｲ::| ゝ　,_::::i{:::::::::::::::::::::.
　　　　　　　 /:::::::/´　　 |　 /　 i| i|　　　　／j:::|　 '　　 ＞ ､::::::::::::::::.
.　　　　　　 /:::::::/　　 　 i{　′ , |　iヽ　／／'|:::| /　　/　　　ヽ:::::::::::::.
　　　　　　/::::::: ′ 　 ,'　|:}　　,　|　i|／／/　.|:::|'　　 ,　　　　　 ,::::::::::::.



　　　　　　　　/_:.:.:.〈. .-―＜￣¨: : . .、　　　 ＿／:./
　　　､ 　 　 　 ,∧／Vヽ-=ニ三三三ミメ､ _　Ⅷ:.:./
　 　 ､≧=-=彡: ∧／　,〉 =f斧￣￣¨: :‐=ﾐヾ∧/´
　　　 ＼: : : : , :/: {_彡" |: : |: : : : : : : : : : : : ヾ}_〉
　　 ＜⌒ｰァ :/: :/ : : : ∧: :! ､ : : : : : : : : : : V :,
　 　 　 ｀ ｱ : ′/: : : : ,′Ⅷ___＼: : 、 : : : : ∨∧
　　　 　 /: :｜: ′: : : ﾄｘ==ミ､　　＼:＼: :_: : :∨ :,　　　　　　　　そして長州軍が都へ攻めて来た理由について
.　　 　 /: : ィ!: :|: ∧: f´ f示ﾊヾ　　　) :笊!㍉r一｜
.　　　 ,:／⌒l : |: {: :ヾゞ ｖ_夕　　　 　 (夕　,》Ｙ: : |
　　　 /　　　l 八 Ⅷ: :|　"　　　　　　,　 　 /.ノ : : |　　　　　　　「池田屋事変によって怒り狂い
.　　　　　 　 | : ∧∨: !:､ 　 　　　＿　 　 ∧∨ : ∧　　　　　　　 暴発したから」、と言われたりするけど……
　　　　　 　八: : ∧∨|j 丶　　 　 xへ､／　〉: ／ : !
　　　　　　　　 ､:{　ﾄ､＼　　≧s｡.{＼＼＼/／| : : ﾉ＿＿_
.　　　　　　　　　＼{　＼(≧ =彡∧　ヽ ヽ V ﾉ:／￣ ＼ : :＼
　　　　　,.　 ´￣￣ヾ､__⊂⊃{＿_圦　　　　‘，: : : : : : : :＼:_:_:>.
＞―≦.／￣＼　 　 Ⅷ:ー‐ Ｌ＿___}k、　　　∨__: : : : : : : ∨: ∧
´￣￣{｢　 x===㍉ 　 }｢^㍉:i:ｉ＼ 　 }:i:i:ト .,　　 .x=}: : : : : : : ∨: ∧
ｘ==ミ }|　′　　　 }k　}|　　 寸:i:i＼ }:i:i:|　 ‘,　/　＼ 、: : : : : ∨: ∧
　　　 )ｋ＼　　　ノ＾ Ⅵ　　　　寸:i:i }:i:i:|　　 Vﾊ　 　 ヾ===ミ､:} : : ∧

338 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:20:14 ID:3sUUqgaY0 [20/26]

　　　　　　寸=ミ　　　　＿＿__-──-　　＜／
　　　　　　　＼ ｀＞　´¨¨¨¨¨¨ 寸､＜ 　 .／
　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 Y　 .／　　｀ヽ
　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　乂ｿ　　　　　 ﾑ
　　　　　　,　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　 ﾑ
　　　 　 　 　 　 　 乂__彡イl　　　|　　　イ　/ヽ　 }八
　　　 　 /　　　　 　 　 ≧イ{　　　l　　/ノイ￣ }　ハ
　　　　/　　　　　　　　　 八 ＼　 乂/　　 ＿__|/　 j
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼{ヽ ＿.才　　| | |　　　　　　　　　実は、長州が軍を起こして
　　彡　　　　 }/　　　　　　　 |　　　　{　　　∪ |　　　　 　 　 　 都へ向かう計画
.艾_/　　　　 /　　　　　　　八{　　　从 u
　 /　　　 .／　　　　　 　 /　 人　ハ　　　___　 )
∠ ＿ ≦　　　　　 　 乂/ イ__　＼.ハ　　¨¨／　　　　　　　　　池田屋の数ヶ月前から
　　　＞ｰ--　─=ﾆ　{:_:_:_:_:_:_:_:｀7 ＞'´￣　　　　　　　　　　　 すでに立案されてたのよ
　　　　　　　　　　／/　/　　　||￣￣｀ヽ
　　　　　 　 　 　 | ./　.　　　　||　　　　 |
　　　　　　　　 　 V　　|　　　 人{.　　　ﾉ＼
　　　　　　　　　　 V　 |　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　V　　　 　 　 |　 　 |　　　)
　　　　　　　　　　　 Y7=======.|　　 :|ｰ=イ
　　　　　　　　　　　　三三三三..|　　 :|ﾆY
　　　　　　　　　　 　 |三三三三.|　　 :|ﾆ}

339 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:21:02 ID:3sUUqgaY0 [21/26]

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 V7V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　V::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉ﾆﾆ∧　　-─ -
　　　　　　　　　　　　　　　　　　圦ﾆﾆ／:i:i:i＞===Y⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　─===ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7／:i:i:i:i:i:i:i:乂 乂ハ　　斗＜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/{ﾆﾆ{:i7/:i:i:i:i:i:i:iイ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i寸ﾆ＞＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾆVﾑﾚ:i:i:i:i:i:才＼V:i:i:i:i:i:i:iV:iハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾆ∧ﾑ|:i:i:i:i/乂苡 V:i:i:i:i:iV}:i:i:iﾊ　　　　　　　　ざっくり解説すると
　　　　　　　　　　　　　　　　　乂ﾆﾆ||:i:i:i/　　　　　寸笊才:i:i:i:}==ー　　　　　八月十八日の政変で都落ちした長州は
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:i寸ﾆ||:i:i:{　　　　　 　{　　八:i:iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:i:i:i:寸|:i:i:|　　　 　　ノ　 ∧:i:i/
　　　　　　　　　　　　　　　／　｀ヽ:i:i:i:i:i:i|＼　　 ─ 　∧:i／　　　　　　　　　 自分たちは無実であると
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　 ＼八|.　 ＼　　 イ:i／　　　　　　 　 　 　 朝廷に訴えようとしていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vﾑ　　　{:i:i:i:i:i:i:i:i|
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　〉 ﾑー-└ーrr--　ミ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　/ﾆﾆﾆ｀ ー-匕人　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／二二二二二二ヽ＼　　 ヽ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼i:i:i:i｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼i:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼i:＼　　　|!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼/＼　 |i〉ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼/＼||∧∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／＼＼/ニ∧∨≧x⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈=ﾆ　／ヽ／｀ヽ{/ニニ＼メ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ヽニﾆ{ﾆﾆﾆ///|!|､}=∧　　　　　　　だが長州の無実を訴える使者は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　=ﾆニ⌒ヽ/=///弋ぃ}/|=|　　　　　　　朝廷に入れてもらえることすら
　　　　　＞=ﾆ二二二二ヽ　　　 __　 =ニニニニニニ}=!|/ {　　　 { i=|　　　　　　　出来い始末
　　　／_ ＜ニニ≧=====} __　=ﾆニニ＞=､ニrｧﾆ／{､ﾄ{　ﾊ　　 　〉 ﾊ
　／／ニ／￣　　　=ﾆﾆ／ﾆﾆﾆr=ﾆ=〈ﾆﾆﾆノ}/＼＜ ､＼　　 ヽ／|/
／ニ／ﾆ=--=ミニﾆ／ニニニ/ニニ≧ヽ⌒=}＼/＼ﾆ=/＼_／　　　　　　　　　　 そこで、長州では兵を起こし
ニ／ﾆ／＿＿≧==/ニニニ／三/⌒ヽ＼ヽ//／＼/＼ﾆ= ､　　　　　　　　　　　 力づくで訴えようという意見が
／ﾆ／／＼　　＼ﾆ{ニﾆ=／ニニニニﾆ〉／i:i:i:＞=ﾆ≧/＼ﾆ=〉　　　　　　　　　　 池田屋以前から沸騰していたのだ
ﾆ／／＼　　＼　　ヽニ／ニニニニﾆ／i:i:０／　 ／. : : ヽ/ |/
／＼　 〃⌒ヽ＼ /∨ニニニﾆﾆイ=}i:i:i://　 ／　　. : : : ∨}ヽ
＼.　 ＼{､ __ ﾉ／/　 iニニニ／ﾆﾆr=ﾆ０　／　　　　. : /: :}二}
___＼. 　＼／／ﾆﾆﾆ}ﾆﾆ〉〃ニﾆﾆ}　　　＼ 　　　　／. : , :∨

340 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:21:11 ID:zufAfLpo0 [2/3]
平知盛なんかも、温存され続けた名将という説がある一方で、癲癇持ちの病弱だから軍人として問題外という真逆な評価もあるような
こういうのは成果で評価される結果論でしかないし、もしもＩＦみたいなのもロマンがあるのは確かでしょうけど

341 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:21:30 ID:3sUUqgaY0 [22/26]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｡　---　 .,...,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｡≦======.....,　｀丶＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　,／::::::: |:::,:::::::::::::::::＼　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /::::::::::::八:::＼:::::::::::::ヽ＼ _,, ，┬―┐_
　　　　　　　　　　　　r===＝:::::::::::::,'i:::::｀:‐....≧=-::::ヽ::＼-‐　 ¨￣_7
　　　　　　　　　　　　ゞ= ﾆ7::::::::::::/ |::::::::::|::､/ ||､::::::::::，:::＼..ﾔ¨
　　　　　　　　　　　　　 　 '::|::::::::ムイ:::::::::|::/｀Ti==::::::::∨::::::＼　　　　　　ということは、池田屋が起きなくても
　　　　　　　　　　　　　　 ':/|::::::/ ｎ　､:::::::|/　ｎ:!　 ヽ:::: i｀........,_＼　　　　 禁門の変は勃発した可能性が高い？
　　　　　　　　　　　　　　'/ l|:!::ﾊ ∪　 ＼:i{　 ∪　　|:ヽ::|::::::::::| ￣
　　　　　　　　　　　　　イ　,:::|::|」　　　　　｀　　 ｕ　 |::}_〉::::::::i |
　　　　　　　　　　　　　 　 '::∧{:.､.u　　i⌒,　　 　 イ|:,:::::{::::::::',|
　　　　　　　　　　　　　　/:/:/::i}::::＞‐, 二 　 ＜ ｀' ,/,::::::,:::::::::'，
　　　　　　　　　　　　　,.／:/::: i|:/　　 }　i У／ 　 /　ヽ::ゝ::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　／/:/:::::: i/　 　 .l　|//_／＾)/　　 i',::::ヽ::::::::＼
　　　　　　　　　　　　. /:/:::::／　 　 　 }ゝニ _／/ !　　 l }:::::::＼::::::::
　　　　　　　　　　　　/:/:::::/　　 　 　 //　ﾊ ヽ {　| 　 　 l:::::::::::::ヽ:::
　　　　　　　　　　　　:/:::::::{　　 　 　 〈　‐ｲ　イ |　| 　 　 |:::::::::::::::::',:



　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ......::::: -‐ ﾆﾆｒ　、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽー≪, ―／／´::::イゞ彡 、　 　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼├‐=ﾆ´ ／||_i::!{:::::|!,::::＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 {「ヘ Ⅵ::::::iヾッ＼ﾙl::::ﾄ::}　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l＼_≧i|::::::ﾐ、 　 ゝﾘl:::i:::|　　　　　　　　　　　　池田屋がトリガーの一つになったのは
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜::::,'＼|∨ﾄ.　 -　ｲ|i::ｲ人＿／(＿＿　　　　　 間違いないことだが……
　　 　 　 　 ,ｒ ´￣ ヾ. 　 　 ＿　 　 　 ｉ:::://,'├lVヽ　イ//ﾙ'.!//////////
.　　　　　　 {{.　, , , , }} . /´.　　∨　　_∨//{::::::≧ヾ}｛////////////////
.　　　　　　 iヾ////ノ'i　∨,/// ∨./ 　、ー＼::::ﾍ）::｀≧=- 、./////////　　　　　　池田屋が起きた時点ですでに
.　　　　　　 ∨｀￣ 　 .i　.∨///, ∨..:::... ヽ 　 }≧ｰ-:::::::::::::_」_//////////　　　　　 都への進発派が
　　　　 　 　 ∨　　　　i￣.「三三三三三三|ｉ ｉr　　　＼ヽ} ＼ヽ////////　　　　 　 長州では優勢になりつつあった
. 　 　 　 　 〃∨　　　 .i　 |　　　　　　　　　|i ｉ|　　　 　 ヾi　　＼,///////
.　　　 　 　 |i￣∨ ＿　厂||　　　　　　　　　|i::.∨　　, , , ,}} , ; ; ;,,）,//////
.　　　 　 　 |L.＿＿＿＿.」|　　　　　　　　　|i:::..∨//////'/////ﾍ,///ヾー
　　　　 　 xｆ´￣　ヾ 　 　 :|　　　　　　　　　|i::::..　／:::::::::::::::::::::. }}>∨ー─
.　　 　 　 {{　 　 , , ∧　　 :|　　　　　　　　　|i::::／:::::::::::::::,,　-＜´::::ヽ　　　
.　　　　　 ヾ　///ノ'∧ 　 :|　　　　　　　　　|iト::::__:::-=≦≧=-,:::::::_::::〉

342 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:22:21 ID:3sUUqgaY0 [23/26]

　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　)k、　　　 -‐……‐-ミ 　　.ｨ(
　　　　　　　　　　　　　 （∴`く:::::::::＿＿_::::::＿_:｀く ∴)
　　　　　　　　　　. ＿＿/:>＿_>´,. -―‐(凸)―‐-. `く＿＿
　　　　　　　　　　　　　,::〈 ￣.ｱ :ﾄ､ ::::::::::ﾄ､:::: ﾄ :::::::,　〉￣
　　　　　　　　　　　 　 i: ∧　.|:::::|　＼__, |　＼ﾚ∨ :|/　　　　　 　だから、池田屋が維新を早めたとしても
　　　　　　　　　　　 　 |::::〈　｜:::l　rt::ﾃ､| 　t::ﾃ j :::|〉　　　 　 　 「一年」というのはちょっと大きすぎる
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::.ｰﾍ::::|u 　 　cっ　　.ﾉ:::/′
　　　　　　　　　　　 　 | :::::::::: ∧| =‐-　-‐=≦: !i/
　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::/:７/＼＿]_/｀ヽ |　　　　　　　 　 ましてや、「池田屋が無かったら
　　　　　　　　　　　 　 |:::::::::::/:://､　 　У　.ノ:::|　　　　　　　　　禁門の変が起きなかった」、という意見には
　　　　　　　　　　.　 　И:::::/:://〉≧===≦{::| :::|　　　　　　　 　 ちょっと頷けない
　　　　　　　　　　. 　 　 |: 〈ヽ'//`‐-=◎=-ﾍj:::/
　　　　　　　　　　. 　 　 |/|:｀´く　/　 j! 　',　_〉′
　　　　　　　　　　　　　　 .|/|/ ７⌒厂Τ＾:｢
　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/　　|::::_|
　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒７|　　.｢⌒＼
　　　　　　　　　　.　　　　　〈___. ｲ｣　　.L!＼__,>

.

343 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:22:48 ID:3sUUqgaY0 [24/26]

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |二二ﾆ.,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //}＿{////}ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:ｰ―ｧ　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:ハ.:.:.:.:.:.:.:. : : : ` ＜.,}
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:.:./　‘;.:.:.:.:|:.:.:―‐‐r―一
　　　　　　　 　 　 　 、イ.:./.:/　　 ‘;.:.:.|.:.:.:.r-:.:.,`_＜.,
　　　　　　　 　 　 ./.:.:.:.:.:/.:/_,,.斗　‘;.:.|＼.:.＼.:.:.:.:.:TV
　　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.{.:/　　　 　 ‘;.j 　 ＼.:ヽ.:.:.:.| }　　　　　　 ……池田屋って新選組が唯一
　　.　　　　　 　 /.:,ｲ:.:.:.:j/ ＿＿　　　　　　　 ヽ:}:.:.:.|/　　　　　　歴史に大きく関わった事件だと
　　　　　　　　 j{.:/ |.:.:.:ｉ{ ´￣￣　　　　　===ミ、h.:.j{.:　　　　　　言われていますけど
　　　　　　　　j{:/ . |.:.::八 　 　　　　'　　　 　 　 八j{.:.
　　　 　 　 　 jl′　|.:.:.|.:.:i:.,.u　　 　　　　　 .:'.:.:|.:.:.:　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 |.:.:.|.:.:l:.:.:.＞　―__ ＿,,、イ.l.:.:.:.|.:.:.:　　　　　こうして見ると微妙ですね
　　　　　　　　　 　 |.:.:.|.:.:l:／{　 { 　　}‐ト､.:.:|.:|.:.:.:.|.:.:.:
　　　　　　　　　 　 |.:.:.|／　 ∧　',　/ /　 ＼.:ｌ:.:.:.:|.:.:.:
　　　　　　 　 　 　 j.:./　　　　∧ ∨ /　　　/>､.:.:|.:.:.:



　　　　　　　　　 }=ミ　　　　　＞--- ＜　　　 ィ={
　　　　　　　　　　ゞ　＼　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ.／ソ
　　　　　　　　　　　∨　＼ - =＝＝ =-r／∨
　　　　　　　　　--==.}　 ヽ}　　　　　　 {ィ　 .{.==--
　　　　　　　　　　　　乂/,ィ==＝＝＝==ミ､./
　　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　 　 　 まあ、「歴史的意義」という言葉で
　　　　　　　　　　　　 　 ,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　　　　　　　　多くのことを評価してしまうのはどうだろう、と
　　　　　　　　　　　　　 ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', 　 　 　 　 　 　 このスレの最初に言ったが……
　　　　　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　 　 　 　 ,.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::从::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ,::::::::::::::::r≦三三≧､::::::::::::::::h　　　　　　 r-- ､　 __
　　　　　　　　　/:::::::::rfニ}三三三三{ニﾊ:::::::::|{　　　　　　 |ニニﾏ{ニ}
　　　　　　　　/::::::::::::| |ニ|三三三三|ニ| |::::::::|{ 　 　 　 　 .|ニﾆﾆ',
　　　　　__r:　{::r≦ニVﾆﾆゞ=====彡ﾆﾆVニ≧ｒ　 r--.､ ___|ニニニ
　 r≦ﾆi!ニ.ゝｲニニニ iニニニニニニニ|ニニ ゝｲニニ:}ニiニニニi
≦|ニニ|ニニニニニニ',ニニニニニニ ﾘニニニニニニ.}ニ|ニニニ|
ニ|ニﾆﾆ!ニニニニニニヽニニニニニ.ｲニニニニニニﾆ|ニ|ニニニ}

344 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:23:14 ID:3sUUqgaY0 [25/26]

　 　 　 　 　 　 　 　 丶⌒ 　 >､　　　　　 　 ,.　-‐…‐-　.　　 　 　 ／　⌒ノj
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼／⌒ ＞ｘ, 　､ヽ｀　. : : : : : : : : .｀ヽ、 ／｀弌,／＾´
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼___ﾟ ｡　､〉′..:.:.＞ ㌢⌒ ヽ‐- ､:.:.:. c c__く
　　　　　　　　　　　　 　 　 /∋] ／/ ...::; '´,.:ｭ {{_ } ¨刈:r- ､＼::∨マ_j }
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 L三/:ｉ:i:{:::／／:::::::丶ﾆ三彡’:::::::.ヽ∨LヽK____________
　　　　　　　　　　　-===ﾆニ二二二 .:"::::j ::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::|:::::::. rr‐‐===＝冖⌒
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i＼ヽｉ:{j/::::::/`､:::::::::::::::::i|　ヽ ::ｌ::∨::.}}^/ﾘ｢
　　　　　　　　　　　　　　　　乂.,〉〉i.′::::ト .,ヽ::::::::::::::i| 　 j:少､}:::::∨/ j　　　　　　　　果たして幕末史に
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 [丶ｉ ::::::::}　　 ﾒ、::::::ｉ| 　　　　ﾒ::::ﾄ 〉y'　　　　 　　　　 デカデカと特記されるほどの
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {｀'f| ::::::::}　三三＼:::i|　三三 |:::::|: 〉:＼　　　　　 　 　 事件だったのかと言われると
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〉,/ム ::]　 　 　 　 `ﾘ　　 　 .:ｉ:::::ﾚ′＼＼　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,::::{/::: i 沁　 　u　 　 ’　　　 ﾑli:::,′＼::::＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i::::ｉ::::::::乂[介: .　 　 -‐　　 ィ::::ﾙ':＼:::::::＼::　　　　　　 ちょっと疑問だな……
　　 　 　 　 　 　 ,ィ竓丐心x　 | ::ｉ::::::::::::::＞包｀:ト .,__. ＜/:::＼::::::::::＼::::::
　　　　 　 　 　 ㍍斗ｬ釜式ム | ::i:::::::::::::{i　{i爻ｘ.,　 　 _ノ ＜::::丶::::::::::`丶:
　 　 　 　 　 　 fニ二⌒￣二] | ::i,.=＝､j》.､ `弌,釜ﾆ刋′､　＼::::＼::::::::::::
　　　　 　 　 　 ﾚ'´　　r==‐-＞ ´　　 　 ＼ ｀ヽ.,　｀冖く_____) )　〉:::::::ヽ､:::::
　 　 　 　 　 　 {=＝ニ|=,二ニ㍉　 　 　 　 ∨ '=' ≧ヾ _________く-ミ:::::::::.＼
　 　 　 　 　 r弌辷ｪうくｉ二二=ﾘ 　 　 　 　 ﾔｭ__ァ(　 ｰ─‐ァ(_ﾌ　 ヽr‐､:.
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345 名前： ◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2015/06/08(月) 20:23:42 ID:3sUUqgaY0 [26/26]

以上です。
幕府は幕府で禁門の変の前から
長州征伐しようず、という意見は出ていたりする。

こうなると池田屋も禁門の変も無くても、
長州征伐が起きて、幕府の権威が失墜。
明治維新へ突っ込んでいった可能性すらある。


まあ、全てはifですが。

346 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:24:06 ID:sE/9ldv20 [4/8]
八月十八日の政変が起きた時点で約束されていたようなもの＝禁門の変

347 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:24:58 ID:sE/9ldv20 [5/8]
乙
ただ池田屋がしょぼくても新撰組の歴史的意義はないとかいう結論にはならんのであって。

348 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:27:26 ID:ho48A/Yc0 [1/2]
乙
この手の話は「それくらい大きな出来事だったんだ」という説明で使われるものなので
実際の可能性とか具体的な事象を語るのは正直いって野暮なだけだと思う

まあ有名だけど歴史的な影響は？という疑問符がつくようなイベント、他にもいくらでもありますけどね

349 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:27:55 ID:0qZfTLuA0 [4/5]
乙
長生きしてたら維新が早まった/遅れたって人って誰がいるんだろうね

350 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:28:10 ID:AOn.JdT20 [2/2]
乙です。
暗殺とか池田屋事件のような捕り物は歴史を動かしたとはいいにくいなあ
幕末で唯一歴史を変えた暗殺はやはり桜田門外の変だろうか

351 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:28:14 ID:qRyt8dTo0
桂小五郎が危うく死にかけた、という意義が（いっぱりありそうだな、そんな事件）

352 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:30:01 ID:dwHf.vic0
乙です。
しかし、どちらも思想が攘夷なのにお互い斬り合いして痛い思いをするなんざ、時代なんだなぁと。

353 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:30:30 ID:NkIaaWks0 [2/3]
>>349
まず孝明天皇

354 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:33:00 ID:sE/9ldv20 [6/8]
孝明天皇の死は明治維新に多大な影響を与えたと思う。享年34とかだし。

355 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:33:36 ID:2XmD6Iug0 [1/2]
乙
うーむ、結局「新選組にとっての」大事件程度でしかなかった、というなんともわびしい話か……

356 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:34:56 ID:zufAfLpo0 [3/3]
長生きしたけど歴史に何の影響も無かった筆頭は、尾形かと・・・斎藤は２１世紀のオタク史に多大な影響を世界的に残したし、永倉は昭和における新撰組研究に多大な影響を・・・
鈴木は・・・うん、まあ・・・お兄さんを弁護する本でも残してあげなさいよ

357 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:35:25 ID:.PPiwPYE0
孝明天皇が生きてたら少なくとも明治維新の流れや形は変わっただろうね。
七卿落ちが起こるくらいには過激派公卿を嫌ってたわけだし。

358 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:35:37 ID:0qZfTLuA0 [5/5]
いや、なんだかんだ言って評価が一変したんだし
京都にとっても大きな事件ではあったと思うよ
でも芸能人の結婚ニュースが話題になっても問題にならないようなもん

362 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:40:41 ID:aKlW3IyI0
乙
やっぱり薩摩藩邸に切り込んでいくしかないな！（維新の嵐並感）

363 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:40:51 ID:gg4Vu9ws0 [1/3]
>>349
あとは島津斉彬だろうね
斉彬が生きてた場合、維新そのものがどうなったか予測できない

364 名前：名無しのやる夫だお[sage] 投稿日：2015/06/08(月) 20:48:38 ID:NkIaaWks0 [3/3]
「新選組の飛躍のきっかけになった」ということで歴史に影響は与えてるでしょ
池田屋がなかったらそもそも新選組は消滅してたかもしれないわけで