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やる夫が法務部長になるようです おまけ 契約書解説

539 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:08:16 ID:wFUGpcak [1/43]
<昨夜>

                              / ̄ ̄\    よせよせ、10ダウンロードが関の山だ。
            ____           /   ヽ    \
うーん       /     \        (●)(●)    |   こんな乙数()の少ない不人気スレの企画
100くらいかお/  ─    ─.\       (__人__)      |
       /    (●)  (●) \      ヽ`⌒´      |   きっと5人くらい物好きが落として終わりだろJK
       |       (__人__)   .|      .{         |
 .       \     `⌒´  ./  _________ ノ
       ノ            \ /          / ⌒l
     /´                /          / |  |
     |               /          /  |  |
 __(_______ 二二⌒)    /          /__.|  |_______
                 \/          /   (U ⊃



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540 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:10:26 ID:wFUGpcak [2/43]
<さっき>
      |                                      .|
      |  って、全然足りてないお!どーすんだお! ...|
      \_________  ________/
|                    |   ∨
|  よ、予想外だろ・・     .|
|                   |
.\___   _______/
     ∨                ___ノ L
                /\ / ⌒
   / ̄ ̄\      / (●) (●) \
 /   _ノ  \   /    (__人__)   \
 |    ( ●)(●)  |       |::::::|      |
. | ι  (__人__)  \ .     l;;;;;;l      /l!| !
  |     ` ⌒´ノ  /'     `ー´    \ |i
.  |         } /          ヽ !l ヽi
.  ヽ        } (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
   ヽ     ノ ̄ `ー、_ノ ̄ ̄ ̄ �堯�l、E ノ <
   /    く.\               レY^V^ヽl"
   |     \ \                    \
   |    |ヽ、二⌒)                   \
   l    l__.\.\_____________.\
   ゝ____ ヽ.\|______________|
  (二二二二二)) l::.::.|                    |
     | |    |  |: :.:|                    |
     | |    |  |: :.:|                    |
     | |   (__:.:|                    |

541 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:10:58 ID:wFUGpcak [3/43]
                 / ヽ ○    \ l
        ____    /   'l   ̄ ̄ _/
      /      \
     /  ─    ─\      / ̄ ̄\
   /    (●)  (●) \  /   _ノ  \     イタイダロ!
   |       (__人__)   |  |   ミィ赱、i .i_r赱
   \     ` ⌒´   /  |  ::::::⌒ (__人__)
        ( ̄ ̄ ̄ 彡_/ヽ_ ヽヽ トエエエイ
         '――― 彡\   / | |  `""´}
                //\|  ノノ     }
                   ヽ        ノ'

542 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:12:10 ID:wFUGpcak [4/43]
                     ___
   / ̄ ̄\           /⌒  ⌒\      やらない夫はこのスレを過小評価し過ぎだお。
  /   _ノ  \   プス  /(● ) (● ) \
  |    ( ●)((ニ~`ヽ、  /:::⌒(__人__)⌒:::::: \   あと100くらい追加しても大丈夫だお!
. |     (__人__)((_⊂>ヽ|     |r┬-|        |
  |     ` ⌒´ノ    \ \     `ー'´       /   
.  |         }     ゝ-|              ヽ
.  ヽ        }       \          ヽ    \  
   ヽ     ノ.           \
    /    く   \          \

543 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:12:45 ID:wFUGpcak [5/43]
   / ̄三\
 /;;;; _ノ 三 \     待て、追加100とかさすがにやりすぎだろJK
 |;;;;;;;   ( ○)(○)
. |;;;;;    (__人__)    本来あんまり拡散されないようにダウンロード制限したんだから
  |;;;    ` ⌒´ノ
.  |;;;;        }     もう追加はいらないだろJK
.  ヽ;;;       }
   ヽ;;;l    ノ     
   /    く
   |     \
   |    |ヽ、二⌒)

544 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:13:12 ID:wFUGpcak [6/43]
   / ̄ ̄\                   ____
 /   _ノ  \   ゴリ        /⌒  ⌒ \       だまるお!
 |    ( ●)i----i――iir__   /(● )  (● ) \
. |     (__ノ ̄)~゙i゚三三゚'[  /:::⌒(__人__)⌒:::::   \    やらない夫はやる夫の人気に嫉妬してるんだお。
  |     ` ⌒´ノ  ''(⊃!::liヽ|    |r┬-|        |
.  |         }    ll::::l| \   `ー'´     /     100ダウンロード追加するお!
.  ヽ        }       ̄ゝ  |              ヽ 
   ヽ     ノ        \|          ヽ   \    http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/258759
   /    く  \        \
   |     \   \         \              パスワードは【yaruo】(全て半角英小文字)だお!
   |    |ヽ、二⌒)、          \

545 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:14:21 ID:0iSUpVXw [1/3]
ミテマスヨー。
拾わせていただきます。

546 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:19:08 ID:wFUGpcak [7/43]
      *   ____
    + 。 / \  /\ キリッ
       / (ー)  (ー)\+ 。 *     綺麗なやる夫だって人気なんだお!
     /   ⌒(__人__)⌒ .\
  + 。|      |r┬-|    |  + 。    エロゲばっかりやってるメタボニートだけがやる夫じゃないんだお。
     \     `ー'´   /
       \ ,,,,    ,,, / + 。      
       /        \
     / ,、      .l> ,>
     \ リ       l <
      <_/       ト-'
       i        l
.       l        l
       l   、__.    l
       l    ∧    l
.      l    / l.   l
    ,、-'"l   /' ̄l   l'-、
  /  (__ノ   ゙'-、,_) \
  /                 i
  l     ア イ ド ル    /
  ゙'-、, _______ ,、 - '"

547 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 00:19:59 ID:wFUGpcak [8/43]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      ダウンロードした人は解説抜きで一度読んでみてほしいお。
   /( >)  (<)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   長く感じるか短く感じるかは人によると思うけど、
  |     |r┬-/      |
  \     ` ̄'´     /   これは短時間で作っただけに比較的シンプルな方だお。

548 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:33:42 ID:0iSUpVXw [2/3]
取り敢えず読み終わり。
意外に短いんですねぇ。もっと携帯電話の説明書みたいに
分厚く長いものかなと思っていたんですけど。

549 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 00:35:25 ID:8mKxjiYc
ダウンロードさせていただきました。
明日しっかり読ませていただきます。

550 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 01:58:02 ID:hQyW6TPc
ライセンサー、ライセンシーって略し方は混同しそうで恐いなあ。
単に自分が甲乙に目が慣れてるだけなのかもしれんが。

551 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 06:22:00 ID:Tjbgqb3s [1/2]
>>534を見させてもらったけど
契約書類ってのはもっと分厚い代物だと思ってたわ

552 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 10:20:54 ID:bcU55kYk
日本の商契約書って大半が1~2ページだったりするんだよ
これは前提に商習慣ってモノが有って、多数がそれに習って経済活動を行なっていて
これくらいの量の契約書でもそんなに問題にならなかったりする。
でもやっぱり、契約書に記載されていない事は、拘束出来ないのでそこが問題になったり・・・・

とは言え、国内中小企業間の契約しか知らないので、大きい企業や海外との契約書がどれだけの
ページが有るのかは伝聞でしか知らない。

553 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 10:28:02 ID:j2y.QQ6g [1/2]
なるほどー、こういうの初めて見たよ。

ただ、少し疑問点もある。

教えて欲しい点は2点。

1つは、3条の保証のところで、
「本件キャラクターが適法に制作されたものであり、第三者の所有する著作権、
特許権、実用新案権、意匠権、商標権等の知的財産権その他一切の権利を侵害していないことを保証する」

という文言があるのだけれど、そもそも「キャラクター権」なる権利は理論上存在するけれども、
法律上で規定される(保護されうる)権利ではなかったように思うんだよね。

だけども、知的財産権をずらずらと並べて、何れにも侵害しない(抵触しないのではなく)というのは、
その保障根拠を示す必要があるんだろうか?

無いことを証明するのは、悪魔の証明になっちゃうので、「調査結果」を付けるくらいしか出来ないとは思うけれど。

554 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 10:37:54 ID:j2y.QQ6g [2/2]
もう1つは、「本件キャラクター(構図違いも含む)」とあるけれど、
模倣キャラクターを使った場合ってのは、どうなるのかな?

例えば、勝手に姉妹キャラクターを作ってセットで使うだとか、色違い(構図違いに含まれるか?)とか。

上述した通りにキャラクター権というのは、法律上規定されていない権利なので、
キャラクター単体で著作権やその他の権利が発生するとは考えにくい。
本件も、それを阻止するために別紙1でキャラクターとして示しているのだと思うんだよね。

ポパイ事件みたいに、原作があって、そのキャラを勝手に使ったっていうケースなら、
著作権で争うか、或いは商標登録してあれば(意匠は物に付随する権利なので厳しい気がする)争えるのだろうけれど、
「キャラクター単体」の使用許諾するシーンでは、信義則違反以外に争えるのか?というのが素朴な疑問。

寧ろキャラクターの絵事態を著作物と認定してしまって「別紙1の著作物のみならず、別紙キャラクターの本質的
特徴を備えた著作物を全て含む」とか強弁してしまった方が、やりやすいような気もする。

555 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 21:18:24 ID:DtP5NhNg
昔東京ドームで発生したポケモン事件を何となく思い出した

オフィシャルリリース
新ポケモンカード出します

印象としては新しいモンスターと錯誤させるに十分な内容

実際
既存のカードの背景変えただけのカード


結果
北海道や九州から会社休んで連れて来た親がブチ切れてたwww

556 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:39:31 ID:wFUGpcak [9/43]
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \      ほら、質問きてるぞ。
 |    ( ー)(ー)
. | u.   (__人__)     その、なんだ、まぁ、それなりにな。
  |     ` ⌒´ノ
.  |         }
.  ヽ        }      / ̄ ̄ ̄\
   ヽ     ノ       /  ⌒  ⌒ \    やらない夫が代わり答えてくれてもいいんだお・・・
   i⌒\ ,__(‐- 、    / u (ー) ::::(ー)ヽ
   l \ 巛ー─;\  |   :::⌒(__人_)⌒:l
    | `ヽ-‐ーく_)  \    `  ̄´ /
.    |      l      i⌒\、___ ィヽ
    |      |     .l \ 巛ー゙‐;\      ザパァアァァァ‐─────‐‐‐ ‐ン
    リー──‐‐t____.  |   ヽ-‐≠ー '′
    l   " ~ ̄ ̄⌒ヽ`ヽ.|゙ ̄ ̄⌒ヽ ̄ヽ
───`ー───ソ  |  |┴‐─-r  |i'  |───────┐
           |  |  |       |,_|, __|              |,
           |_、| __|.     (´_)゙_)             |,、;──‐─────‐───────‐─
           l'___)__)                ,゜ '≒~゚ ⌒ ~ " ~   ̄ ー     ~
                         ;  °。 ;从ヾー~   ~"~       ~
゚           °  。 ゜ `   。  '、从;_゚ノ'~~  ~´⌒    ´~
 );  ;゚  。  ; 从  、 ,j ´ヾ。'~~〆";、~ッ)ヾ
 ソ  人´; ノ'~、~ ソ 〆´(  ゞ  ~    、~   ~' ⌒  ー
〆~ヾ、゜~    ヾ  ~´ "   ,゚
  リ'   ~ー     ~'      ソ~     ー~

557 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:39:47 ID:wFUGpcak [10/43]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     >>553 なんでいきなりキャラクター権の話になるんだお?
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      ちょっと面食らったお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /

558 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:42:13 ID:wFUGpcak [11/43]
      ____
     /_ノ   ヽ_\         キャラクター権っていうのはマンガとか別の著作物の一部としてのキャラクターを
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\      商品化する時に問題になることだお。
  |        ̄      |
  \               /      キャラクターと言われるものに関する権利全てを説明するものじゃないお。

559 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:42:42 ID:wFUGpcak [12/43]
       ___
     /   ヽ、_ \        今回は原作があるキャラクターなんて一言も書いてないお。
    /(● ) (● ) \
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \     だから、今回キャラクター権どうこう言うのは前提から違うお。
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /     キャラクター自体が単独で美術の著作物だとか商標だとかで
     ゝ  ノ
   /   /              横断的に保護される余地はあるんだお。

560 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:43:56 ID:wFUGpcak [13/43]
         ____
       /ー  ─\      仮にマンガ原作の中のキャラクターをライセンスの対象にしたとしても
      / (●) (●) \
    /   .(__人__)   \   契約の中で「この特定された絵の特定の使用について金を払います」って
    |     `⌒´      |
     \           _/   合意した場合、それが著作権法で保護されようがされまいが
      ノ        . 厂
     .//\ "'つ ̄旦\     債権債務関係は発生するから、契約の実務にはあんまり関係ないお。
    // ※\____\
    \\  ※   ....※ ※ ヽ   
     \ヽ-ー―――――ヽ

561 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:44:14 ID:wFUGpcak [14/43]
           ____
         /       \     で、保証条項だけど、これはライセンス契約の定番条項だお。
        /   ─     ―
      /     ( ●)  (●)'   詳しくは本編に譲るけど。
      |         (__人__)  |
      \        ` ⌒´ /   
      /       ー‐  '

562 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:44:43 ID:wFUGpcak [15/43]
     ____
   /     \      確かに無いことを証明するのは無理だけど
  /  ─    ─\
/   ‐=・=‐ ‐=・= \   ここにこんな風に書いてあるにも拘らず、ライセンサーが第三者の権利を侵害してたら
|       (__人__)    |
\     ` ⌒´   ,/   表明・保証違反になって本契約の債務不履行を形成するお。

563 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:45:11 ID:wFUGpcak [16/43]
       / ̄ ̄ ̄ \
      /  ─    ─\       実際、これを証明しろなんて言われることはまずあり得ないお。
    /    (ー)  (ー) \
    |       (__人__)   |     ライセンサーが表明・保証に違反したことによって、
    \      ` ⌒´   /
      / ヽノ   ⌒\__     ライセンシーが差止め喰らったりしたら簡単に損害賠償責任が生じるお。
     / |      \___)⌒\
     ` ̄\ \     -''' ⌒(___) それが重要な規定なんだお。
         \         /\ \__
           ` ―─―─´   ヽ___)

564 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:45:25 ID:wFUGpcak [17/43]
     ____
   /      \     ライセンシーにとってはすごく重要な規定だから、
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \  ライセンサー側としては本当は入れたく無いけど、どうせ入れてくれ
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /  って言われてるのは見えてるから、マイルドなのを入れてるんだお。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

565 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:45:38 ID:wFUGpcak [18/43]
           ____
         /      \      えーと、次は何だお?
        /  ⌒    ⌒\
      /    (●)  (●) \   模倣キャラクターの場合はどうするかってことかお?
      |       (__人__)    |
      \      ` ⌒´   ,/   ノドカワイタオ
       r´           \
      /     __  _,_,_,_, \   
    . /  イrー、|~| @ノノノ) ーヽ
     ヽ__アニニニニニニ弋_)ノ

566 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:46:01 ID:wFUGpcak [19/43]
      / ̄ ̄\
    / _ノ   ヽ \      まず、前文には「構図違いも含む」じゃなくて
   /  (●)  (●)\
   |     (__人__)   |    「構図違い[等]も含む」って書いてあるお。
   \         /
   /|`ー‐--‐‐―'|\     構図違いに限定しているわけじゃないお。

567 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:46:20 ID:wFUGpcak [20/43]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      どんな事態を想定してるのかわからないけど、
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   ライセンシーが勝手にキャラクターAに似せた
  |        ̄      |
  \               /   キャラクターA'を作って、Aと一緒に載せたらどうかってことにするお。

568 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:48:47 ID:wFUGpcak [21/43]
      ____
     /\  /\      アプローチの仕方は色々あるけど、代表的なのは翻案権侵害(著作権法)
   /( ●)  (●)\
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\   商標登録してれば商標権侵害(商標法)
  |     |r┬-|       |
  \     ` ー'´     /   キャラクターAが著名なら不正競争防止法でもいけると思うお。

569 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:49:12 ID:wFUGpcak [22/43]
            ____
           /      \     ライセンス契約はあくまで決められたキャラクターを決められた方法で
         / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \  使用することを承諾するだけで、それ以上の使用方法は許して無いんだお。
        |      (__人__)     |
        \     ` ⌒´    ,/  
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
       |                |  |

570 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:49:30 ID:wFUGpcak [23/43]
           ____
         /       \      で、ご提案の「著作物と強制的に規定してしまう」っていうのだけど
        /   ─   ― ヽ
      /    ( ●)  ( ●)'     ここでいうキャラクターっていうのは著作物でもあるし、
      |        (__人__)   |
      \       ` ⌒´  ,/    商標でもあるし、色々な保護を受ける可能性があるものなんだお。
      /      ー‐   ヽ

571 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:49:42 ID:wFUGpcak [24/43]
              ____ 
            /      \     キャラクターを保護しなければいけないっていう権利者の立場からすれば
           / ─    ─ \
         /   (●)  (●)  \  契約上「キャラクター」を保護するんじゃなくて、「著作物」を保護する
         |      (__人__)     |
         \     `⌒´    ,/  っていう風に限定しちゃうことの方が危険だお。
         /     ー‐    \

572 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:51:08 ID:wFUGpcak [25/43]
             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))        「著作物性の認められないところ」が抜けてしまうことになるし、
        /⌒  ⌒\ \ 
      /( ●)  (●)\ )      それなら契約でわざわざ「キャラクター」って
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\
    |    (⌒)|r┬-|     |     すごく広い意味を与えて規定する意味は無いお。
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/ 
    | | | |  __ヽ、    /       著作権法の保護は契約しようがしまいが発生するからなおさらだお。
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄

573 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:52:03 ID:wFUGpcak [26/43]
       ___
      /     \       キャラクターを保護するって言うのはそのキャラクターの持つ
    /   ⌒  ⌒\
   /   ( ⌒)  (⌒)\    創作的な側面だけじゃなくて、イメージとか世界観っていう
   i  ::::::⌒ (__人__) ⌒:: i
   ヽ、    `ー '   /    法律が保護しにくい、形の無い概念的な部分まで守ることなんだお。
     /     ┌─┐
     i   丶 ヽ{ .茶 }ヽ    それを考えるとこうやって「キャラクター」っていう包括的な内容で
     r     ヽ、__)一(_丿
     ヽ、___   ヽ ヽ     ライセンスして、そのイメージとか世界観までライセンシーに守ってもらう
     と_____ノ_ノ

574 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:53:01 ID:wFUGpcak [27/43]
         ____
       /      \     ってのが、敢えて「キャラクター」って記載してる趣旨なんだお。
      / ─    ─ \
    /   (●)  (●)  \  ま、やる夫を使いながらだし、こんな説明じゃ言葉足らずだと思うお。
    |      (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ,/  ポパイ事件を知ってるってことは、知財勉強してる学生さんかお?
    /⌒ヽ   ー‐    ィヽ
    /      ,⊆ニ_ヽ、  |
   /    / r─--⊃、  |
   | ヽ,.イ   `二ニニうヽ. |

575 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:53:11 ID:wFUGpcak [28/43]
               ┛┗  ̄ ̄\      、     長いだろ!JK!
  ──          ┓┏  _ノ 、_\      \
     ̄    _  三 | = ( 〇)(〇) 二 _    \ 、          ━━┓┃┃
        ,ィ⌒,> 二 |     (__人__) 三= ≡ 三 ‐- 、、                ┃
─      二 ト _〆トュ   |  ̄ 三 |r┬`|ノ = 二 三オ⌒´`ゝ、、       ━━┛
       /ゝ イ´´ =  |=     `ー'´} = 二三 -/^ヾ ムイ´ ̄ ̄ ̄\ て
       /  彳_ 三  ヽ    三 /   = ≡  イ ト   / ノi        \ そ
      〈  イ` _´⌒`ヽート   ノ   二 三 、ゝ、__ ィ´ /,         ヽ
       ゝー、_  ヽ /   `ゞ  ̄ ヽ /    / /  //            |   ,、_,r、,、
           ⌒ゝ 、     彳   /    /,   \            |   `ャ'  `i
              |  `     ,イ    //ゞーイ⌒`ゝ_       ,/   /  イ
      ─  二 三 |   /   ,<´    / \   ヽ  ,        "ヽ、_/  /
  ─ ─ = 二 三 |    /     ,イ  ,ィ^l、  ̄ ̄ド ̄、         /   /
             |   イ      ∠'─ィ'〆~ヽ    |     / l    rー─ ~
            三/      ∠/  _ゝ_/    /           /
         三  /イ      ^  |` ̄       /           /
           /       イ   |       /           /
           |      ノ     |     /             |
           \_ _,ィ´ ノ    |    /        ノ     /
               `ー、     /    |    イ⌒ ̄ヘ     /
─  ̄ ̄ 三 二  ─  /      /     |   /      |    /
               二     /       |   ト      |   /
               /     /    /  ノ       |   /
     _     __/    /      ゝ、_/        /  /

576 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 22:54:21 ID:wFUGpcak [29/43]
      / ̄ ̄\   ウルセー!
    /ノ(  ゝ 、_,ノヽ        r'´ ゙ヽ      /`ヽ          ____     だから!
    | ⌒(( ●)(●)        ヽ   ヽ从从/   /        \   /\   やらない夫が答えてくれてもいいんだお!
.    |     (__人__) /⌒l     \  \/  /て       (●)liil(●) ノ( \
     |     ` ⌒´ノ |`'''|    �堯 魁拭  �  そ     / (__人__)  ⌒   \ 口が疲れたお!
    / ⌒ヽ     }  |  |      ,)/  / \ く     |   |!!il|!|!l|         |
   /  へ  \   }__/ /      /   /\  \      \i⌒ヽェェ|      /
 / / |      ノ   ノ    /   / YYY\   \     \ \  /⌒,/´
( _ ノ    |      \´    /   /       \   \     / \ \/  /l
       |       \_,/   /         \   \_/    \__ノ |\
       .|            /            \             |) )
       ヽ          /               \           ,r' /
         \      , '´                   `' ,        /ー'′
          \     (                     )     /
            \    \                  /    /

577 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:07:18 ID:wFUGpcak [30/43]
       ____
     /⌒  ⌒\     >>537 ああいう消費者系の利用規約とかは長く詳細になる傾向が多いお。
    /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\   何故かって言えば、カスタマーセンターの人が「ここに書いてある」って言えば
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /   問い合わせたお客さんに対抗できちゃうからなんだお。

578 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:07:29 ID:wFUGpcak [31/43]
         ____
       / _ノ ヽ_\   >>548 >>551 >>552 日本の契約書は比較的短くなる傾向にあるお。
.     / (ー)  (ー)\
    l^l^ln  ⌒(__人__)⌒ \  大陸法だから、契約を補完すべき法典がきちんとあるっていうのもあるし
    ヽ   L   |r┬-|    |
     ゝ  ノ  `ー‐'    /  >>552が言うとおり、営業同士が顔つき合わせて飲み会開いて取引成立
   /   /         \
  /   /            \  っていう話し合い文化、ってのもあるんだお。
. /    /         -一'''''''ー-、.
人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))

579 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:08:03 ID:wFUGpcak [32/43]
        ____
      /      \      逆に英米法の国だと、契約には決定された一切の事柄を記載しなきゃいけないし
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \   漏れてたら認められないから、「契約本」って言われるくらい分厚いものになるお。
   |       (__人__)   | 
   \      ` ⌒´   /   
   ノ            \
. /´                 ヽ
 |    l             \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

580 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:08:32 ID:wFUGpcak [33/43]
          ____
        /      \    日本の場合、例えば契約書に瑕疵担保責任が規定されてなくても
       / ─    ─ \
     /  (●)  (●)  \ 民法の規定に従って、要件を満たせば売主には瑕疵担保責任が生じるんだお。
.     |  :::::: (__人__)  ::::::  |
     \     `ー'´    ./ヽ
      (ヽ、       / ̄)  |
       |  ``ー――‐''|  ヽ、.|
       ゝ  ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

581 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 23:10:26 ID:0iSUpVXw [3/3]
>>1さんとしては
どっちが扱いやすいとかあるんですか?
大陸法と英米法。

582 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:11:19 ID:wFUGpcak [34/43]
        ____  
      /      \       営業の人とか普段文書を読みなれない人も契約の関係者なんだから
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \    契約書は読みやすくてシンプルな方がいいと>>1は思ってるお。
   |       (__人__)    |   ___________
   \      ` ⌒´  ,/   .| |             |
   ノ           \   .| |             |
. /´                   | |             |
 |    l              | |             |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    .|_|___________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニニニ   _|_|__|_

583 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:12:23 ID:wFUGpcak [35/43]
         ____
       / _ノ ヽ_\      でも、今回の契約書はザッと作ったから出来はそんなによくないお。
.     / (ー)  (ー)\
    l^l^ln  ⌒(__人__)⌒ \   今見返してみるとプギャーって場所もあるんだお。シンプルにしすぎたお。
    ヽ   L   |r┬-|    |
     ゝ  ノ  `ー‐'    /    ちなみにめぐるトラップは1箇所とは限らないお。
   /   /         \
  /   /            \   
. /    /         -一'''''''ー-、.
人__ノ        (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          γ´/ 丿ヽ
       -‐ '´ ̄ ヽソ ` 丿  ┃
     / //" `ヽ ヽ ヽ\  ・
    //, '//レ´/ノ ヽハ  `、ヽ   ドキッ!
 Σ 〃 {_{ u. ⌒ u.⌒u リ| l │ i
    レ!小l.(○)三(○)从 |、i|
   丿ル|u. u.、_,、_,.u u. |ノレ リ
      ヽu. |r┬| u.  j //
        ゝ , ̄  イ/
       .y' |ヽ/ | \
      /{ <l∽ />  ヽ
      l .!  l//  / }

584 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 23:14:55 ID:p1MiQ2uE
ところで、こういうケースとかどうなんだろ?

ソニー情報流出問題、保険会社が米裁判所に支払い不要の宣告求める
>http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22330520110722

> チューリッヒ・アメリカンは同州裁判所に提出した文書の中で、
>ソニーを相手取った集団訴訟が米国内でこれまでに55件にのぼっているとする一方、
>こうした集団訴訟やさまざまな要求に対して
>同社がソニーを保護あるいは損害を補償する必要がないとの宣告を裁判所に求めている

> ソニーは今年4月、オンラインサービスに不正なアクセスを受け、
>サービス利用者1億人以上の個人情報が流出した。同社は被害を受けた顧客からの損害賠償問題について、
>保険会社に保険金の支払いを求める方針を明らかにしていた

情報流出による損害は契約外だと言ってるのか、それとも『既知の脆弱性を突かれた』というソニーの説明、
ある意味では、知ってて対策しなかったと言ってるようなもんだが、それがまずかったのか…?

585 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:16:41 ID:wFUGpcak [36/43]
             (ヽ三/) ))
         __  ( i)))      >>581
        /⌒  ⌒\ \
      /( ●)  (●)\ )    >>582でも書いたけど、やっぱり大陸法だお。
    ./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\
    |    (⌒)|r┬-|     |   営業さんと法務の役割がはっきりするし、
    ,┌、-、!.~〈`ー´/    _/
    | | | |  __ヽ、    /      営業さんはこっちの方がやりやすいんじゃないかと思うお。
    レレ'、ノ‐´   ̄〉  |
    `ー---‐一' ̄

586 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:16:55 ID:wFUGpcak [37/43]
     / ̄ ̄ ̄\     でも、その国の法典を知らないと不利に働くから
   / ─    ─ \
  /  <○>  <○>  \   外国と取引するときはカリフォルニア州法とかの方がいいお・・・
  |    (__人__)    |
  \     `⌒J´   /  国際取引の時は腹をくくるお・・・
  /              \

587 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:26:08 ID:wFUGpcak [38/43]
         ___          >>584 
       /      \           保険約款を引っ張り出してよく読んでみると
      /  ─   ─ \ 
    /    (●) (●) \        まぁ酷い内容なんだお。
    .|      (__人__)   |    __
    \     ` ⌒/ ̄ ̄⌒/⌒   /  被保険者に過失があったらほとんど払われないお。
    (⌒      /     /     /
    i\  \ ,(つ     /   ⊂)
    |  \   y(つ__./,__⊆)
    |   ヽ_ノ    |
    |           |_
     ヽ、___     ̄ ヽ ヽ
     と_______ノ_ノ

588 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:26:41 ID:wFUGpcak [39/43]
         ___
       /      \            ソニーがどんな損害保険契約をしてたのかはわからないけど
      /  ノ   \ \
    /    (●) (●) \         保険会社が「これは保険対象外」って判断したからには
    .|   u.  (__人__)   |    __
    \     ` ⌒/ ̄ ̄⌒/⌒   /   それなりの理由があったとは思うお。
    (⌒      /     /     /
    i\  \ ,(つ     /   ⊂)    でも、保険会社の条件が厳しすぎるって側面もあると思うお。
    |  \   y(つ__./,__⊆)
    |   ヽ_ノ    |

589 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:26:58 ID:wFUGpcak [40/43]
.            / ̄ ̄ ̄\
.           /─    ─  \      保険会社からすればできるだけ保険金払いたくないから
         / (●)  (●)  ヽ
         |  (__人__)  u.   |    当然約款で滅茶苦茶に縛るけど、やりすぎ感は否めないお。
         \  `⌒ ´    __,/
.           /            \
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     (,,)          |       (,,)
      |           |        |

    /丿ヘ`γ
   丿 ´ ゞ ,ソ ̄`' ‐、       そういえば、ソニー生命の保険約款の一部が消費者契約法違反で無効って
  ,/ノ ,/ ノ´ ゛゙i\  \
 /   ハ,r'∨、/`レ´\ノ',iソ      東京高裁判決(2009.9.30)がありましたねー
 |i │ l |リ ー  `ー }_}゙
 |i ,.| 从( ー) (ー)l小!      皮肉なもんですね。
  \(,|⊂⊃ 、_,、_, ⊂⊃
   ヘ j     ||  ノ
     ゝ  __. ̄, イ
     / | ヽ / | ヽ
   /  <\.∽ l> }ヽ
   {   ',  .\\ l   ! |

590 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:29:36 ID:wFUGpcak [41/43]
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |     字ばっかでもう飽きたぞ!女子はいないのか!女子!
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ   ROM女子はもっとアピールしてくれないと、
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、 >>1のやる気バロメーターが下がっちゃうぞ!
  く彡彡 ( _/\__)   ミミミ ヽ
   `<   |__|       ミミ彳ヘ
      >         /   \
     /         7      \
     |        /

591 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:34:46 ID:wFUGpcak [42/43]
      ___
     /⌒  ⌒\     >>555 亀レスだけど、それは景品表示法の範疇だお。
   /<○>   <○>\
  /   (__人__)   \  「新しいの出す」って言って「実際は無理でした」ってなると
  |     |r┬-|     |
  \    `ー'J    /  同法第4条第3項のおとり広告に該当する可能性はあると思うおー・・・
  /              \  ツカレタオー

592 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 23:42:51 ID:FwQcZ38c
乙ー。色々ためになったわ。

593 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 23:42:53 ID:Tjbgqb3s [2/2]
野郎でサーセンwww

594 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/26(火) 23:48:08 ID:wFUGpcak [43/43]
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |     もうがまんならねー、すっげーエロいAA貼って終わりにしてやる!
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (  ◎   ◎    )  |               ____
   /  <  / ▼ ヽ    >   、            /ノ   ヽ、_\      ちょ・・・・!
  く彡彡 ( _/\__)   ミミミ ヽ     (⌒ヽ   (○)}liil{(○)  \
   `<   |__|     ミミ彳ヘ     \ \/  (__人__)     \    止めて下さいお!
      >         /   \       \ | ヽ |!!il|!|!l| /     |
     /         7      \       \  |ェェェェ|      /
     |        /               (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    く
                                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ヽ
                                   \         ヽ     γ´ 7
                                    \           `、  (  /
                                  ,.-――――       リ、/  /
                                 弋   、_____ノ `  /
                                   \  \      \_ノ
                                    \  \    
                                      \  ヽ
                                        \__)

595 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 23:48:54 ID:Jaei9ql6
おっぱいとふとももマシマシで!

596 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/27(水) 00:03:28 ID:gWXHVjZg [1/5]
   |  |   l::::::::::i|           ヾ´Y:::::::::{;ヘ ; ,:′            | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|            ;'::::::::::::':-....,_           | : :::::| シャー
   |  |   l::::::::::i|              {::::::::::::::::::::::::::::’.            | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|            ':::::::::::::::::::::::::::::::'.           | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|              ヾ::::::::::::::::::::::::::::':         | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|           .' ':,::::::::::::::::::::::::::';        | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|               ';:::::::::::::::::}' 、::i         | : :::::|
   |  |   l::::::::::i|               ;:::::::::::::::::'  ´          !:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|               /::::::::::::::::;             |::__::::|
   |  |   l::::::::::i三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 |「i|::|
   |  |   l::::::::::i三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三 ||:l|::|
   |  |   l::::::::::i|          {:::::::::::::::::::::::::'、           |:||:l|::|
   |  |   l::::::::::i|              ';::::::::::::::::::::::::::::.           |:L_! |
   |  |   l::::::::::i|               〉::::::::::::::::::::::::::::.            l:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|           {::::::::::::::::::::::::::::::::.            |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|               !:::::::::::::::;、::::::::::::::'.           !:::::::::!
   |  |   l::::::::::i|               ':::::::::::::::' ヾ::::::::::: ':.        |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|           ';::::::::: ;'  丶:::::::::::::.         |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|             }:::::::::;    ):::::::::::}      |:::::::|
   |  |   l::::::::::i|           :':::::::::;    .:':::::::::::/         |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|           ,':::::::: リ   :'::::::::::; '        |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|            {::::::: ::′  {:::::::::/         |:::::::::|
   |  |   l::::::::::i|           i::::::: :;   i::::::;:′        |:::::::::|


     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | +    そうそう!これ!
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
  +/  / ⌒    ⌒  ヽ  ヽ    こういうの無いとね!
    |  (-=・=-  -=・=-  )  | +
   / 彡::::⌒ ▼ ⌒:::: ミミ  、   さて、突撃だ!
  く彡彡   トェェェイ    ミミミ ヽ
   `<     `ー'´       ミミ彳ヘ   野獣的に考えて!
   + >         ___/   \
     /         7      \
     |        /

597 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/27(水) 00:03:49 ID:gWXHVjZg [2/5]
 人. 食 か .俺 |  / つ ホ よ
 間 っ ま は |  l い イ か
 な ち わ ノ  !  〉 て ホ っ
 ん ま な ン |  | き イ た
 だ う い ケ |  | て    の
 ̄ぜ   で だ |  ヽ       か
 ヽ        っ !   l \    /
 ノ!\__   て /   |  〃''7´
   {  l ̄`ヽ(  ヽ ! / ,;〈
     j| /     `ヽ;;,,   ヽ
   / / l!        ',;    ',
   / /         |
   /   l          !    l
 ,.イl!    l!         /,    l!
 ゞ{l       , , ,;;;ノ、,,,
 r''l      ' ' ' ' ''l;;;''''''
 、 |           |;;
 .ヽ!   !         |;
 __」   l        |ヽ
 <!  ヽ      | ヽ


    ト、____,.ィ
    / , ‐v‐-、ヽ    ・・・・
   | { o ' o } l
   <彡 _又_  .>ミ、
    .ヽ   -.<''ヾ
    i    /  \

598 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/27(水) 00:04:23 ID:gWXHVjZg [3/5]
   ,へ、       /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |    ・・・・・・・!
   7  , -- 、, --- 、 ヽ
  /  /     i      ヽ  ヽ
  |  ( ○    ○  )  |
 / 彡   ▼    ミミ   、
く彡彡し  _/\_ u  ミミミ ヽ
 `<          u  ミミ彳ヘ
    >       ___/   \

599 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 00:04:27 ID:O5ALzPHk
南無…

600 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/27(水) 00:04:46 ID:gWXHVjZg [4/5]
                  ,,,r------.、   , -‐――- .,_
   __,,,,,,,,---――-、   ,r"       i、 ,/'       ゙ヽ、   ┌―、
 | ̄      _、  ゙i  ,r"         V          '、    l   │
 |,,,,,-―''''''"゙゙゙ ,i  / ,i                      i    |  │
     .| ̄~ァ ,l  /  |        ________    i   l゙  ,i
    ,i'  │ ヽ_/  | ̄| | ̄ l/ ̄ 7 |     __,,,,,,,,,,,,,|  l   i'  .!
    ,i'   ,i'      l、_从__ツ   ./ "''''"" ̄          /   ゝ--'
   ,l'   ,i'         ヽ/  ,/              ./    i´""!
   く   ,i'          l  /              /     ゝ- '
    ヽノ           ヽノ \,_          ,r''″
                      ゙'ー、,_  _,,r‐''

601 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/07/27(水) 00:05:06 ID:gWXHVjZg [5/5]
                     ,へ、        /^
                     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |:
                     7             \:
                  : /               \
                   |                 | :
                 : /彡               ミ
                  く彡               ミ:
         ,..   、、    :_/ ,              /
       ,ィ´      ` ー< __/            _:
.     : /    , '´      `ヽ  ノ       ,   } . .     ピクピク…
 .  .   ,'     !        ヽ       ,′  / .: .. : .
 . . . :l     .■□■       ヽ     ,./   /: . . : .
 ⊂ニニニニニ.□■□         l    _._/   / :. . .:
. . /ス,、/l     ■□■       レ' ̄. ./   /.: . .
. :. ヽ{」_ケ!                  l : . . : /   ;′: . .
 . . . : `j       ゙、          ! . . /   /: . :.
. . : . ,. へ、    /. . `、        l  : /   / . :. :
.: :/        / .  ::. ヽ       l ;ノ   /. :. . .
/      / .: : : . . . 丶    lrん○  ノ: . .:
     ,. '´.: .: . : .::./ ー-   ハ」_{ l^ン′.
  



              ____
            /      \    もう何がなにやら・・・
           / ─    ─ \
         /   (○)  (○)  \  サーセン
         |      (__人__)     |
         \     `⌒´    ,/
         /     ー‐    \

602 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 00:31:21 ID:LfC.mSD2
いろいろ乙w

603 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 00:33:27 ID:CotO/gac


まあそんなことだろうと

604 名前:質問スレッド稼動中だお[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 09:53:07 ID:tnw4osD.
不躾な質問に丁寧に答えて貰って感謝。

要約すると、
・ 本件は創作したキャラクターそのものを扱う、私的契約だから、
  知財関連の前提である「法律に保護されている」って話を考え無くていい。

・ 知財6法等に抵触しない、と書かれていることが重要で、証明の必要は無い。
  「保証する」と書いた時点で、相手(ライセンシー)の担保になるので十分。

・ 「等」で逃げて、色違い、細部違いも範囲に含む意図を見せている。
  著作権に限定すること自体が、保護の範囲を狭めるので、キャラクターと定義して広く解釈する。

こんなとこでしょうか?

汎用性を高めるためにテンプレート的に作ってある文章で、権利範囲を狭めること自体がNGだと。
細部にわたって納得したとは言い難いけれど、成る程なぁと、思いました。改めて感謝。

争い方については、具体例も挙げずにどうするか?というのは、不適切な問いでした。申し訳ない。

605 名前:584[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 10:35:49 ID:4t2oiilI
乙でした
いきなり割り込んできて変な質問して申し訳ありませんでした

なんか色々と情報が錯綜してて分かりづらかったんで
こういう問題に詳しそうな作者氏に聞いてみたかったんです

615 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/08/18(木) 16:16:20 ID:CJoagpHY
法学部生だけどこのスレ読んでてすごい楽しい

知財法とかとってないからそっちの方の知識ないけど、授業では実務見えない実務が垣間見えた


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