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やる夫が法務部長になるようです 雑談小ネタ

116 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:03:25 ID:KPKYckIo [3/4]
特定の教科指定するとその教科を好きな人が・・・

まぁ何かしら削らないと時間作れないけど
ジャンルとしては社会になるのかね?政経とか

119 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/05(木) 22:08:25 ID:v8/lwo2Y [85/88]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     >>116 政経の時間に薄く憲法勉強したりするけど
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  ああいうんじゃなくて、実社会に必要な民法とか刑法がいるお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /  まして裁判員とかやらされるならなおさらだお。

120 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:08:38 ID:ZZyDV8/6
うちの高校の政経では、六法一通りさらっとやったなあ
だいぶ変わってはいると思うけど

124 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/05(木) 22:11:31 ID:v8/lwo2Y [87/88]
       ____
     /⌒  ⌒\      >>120 そりゃあびっくりだお!
    /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\    私立かお?歓迎すべき事態だと思うお。
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /    >>1が高校の頃は法律と言えば、憲法だったお。



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121 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/05(木) 22:09:32 ID:v8/lwo2Y [86/88]
         ____
       /      \     あと、やる夫板で言うこっちゃないかもいれないけど
      / ─    ─ \
    /   (○)  (○)  \   著作権法をぜひとも中高生に教えてほしいお。
    |     (__人__)    .|
    .\     ` ⌒┃   ,/   権利者的に考えて・・・


126 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:15:35 ID:2tf54JTQ
著作権法・・・昔のパチンコ屋ほどフリーダムな物はなかったな

127 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:17:37 ID:T6jhjSy2 [2/2]
著作権はもうやばすぎるな。
個人で楽しむ権利が曲解されすぎてどう説明すればいいかわからないな。
同人誌、なんとかカバー、TシャツからR4とかまで問題があふれすぎてて
対処しようにも難しいな、でも社会にでると容赦ないからがんばってみるよ。

128 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:20:02 ID:v8/lwo2Y [88/88]
   ∩___∩                        
   | 丿     ヽ   本編始まったら我々空気クマー       ____
   /  ●   ● |                         /      \   最後に何かありそうですけどね。
   |    ( _●_)  ミ                       /  ─    ─\
  彡、    ヽノ ,,/                       /.   =⊂⊃=⊂⊃=\ 
  /      ┌─┐´                       |       (__人__)    |  
 |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ                       /     ∩ノ ⊃  /
  r    ヽ、__)ニ(_丿                      (  \ / _ノ |  |
 ヽ、___   ヽ ヽ                        .\ “  /__|  |
  と____ノ_ノ                         \ /_____ノ

129 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:23:08 ID:PM4rlTIU
今の子はどうだかわからんが、10年前の俺の高校では、
生活に係る契約(カード契約/リボ払いとか売買契約の基礎)については家庭科でやってたな。
当然、家庭科をマトモに勉強する奴なんて殆どいるわけもなく……

130 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:23:29 ID:vIJLkpEg [3/4]
やる夫板も著作権的に考えるとグレーなんだっけ?
同人誌とかは黒だけど、グレーみたいな形なんだっけ?

131 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:25:03 ID:KPKYckIo [4/4]
同人誌は黒だけど、宣伝にもなるから見逃されてるとかそんなんだったかな
やる夫版はグレーなのかな?誰も利益を得てないし損もしてないと思うからかなり白に近い気がするけど

132 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:29:52 ID:C2l68IFk
乙でしたー

133 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:35:16 ID:we2hY5Eo [1/2]
著作権なあ、ネットの発達と大容量通信が可能になったことで色々難しいんだよな
ただ昔はぎりぎりの範囲はある程度わきまえていた気がする
そのぎりぎりのモラルをWinMXとかウィニーがぶち壊したと個人的には考えている

>130
同人誌もグレー 著作権違反は親告罪
あとややこしいのは、その同人誌自体にも著作権がある
さらにPC系の業界だとアップロードはアウトだがコピー自体は必要悪と考えている人もそれなりにいる
昔の一太郎とかアリスソフトなんかは簡単にコピーできるようにしたりしてシェアを伸ばしてる

134 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 22:59:25 ID:vIJLkpEg [4/4]
>>133 回答あり。
P2Pの技術を用いたソフトが悪用されることは確かに問題なんだけど
スカイプ使っている身からすると、P2P技術そのものを
否定することは出来ないんだよなぁ。

135 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 23:01:50 ID:Sss7BTwE
>>123
ちょっと疑問に思う点があるんだが
623点なんて点は取りようがないはず

136 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 23:13:47 ID:kxiVG1tg
乙でした

137 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/05(木) 23:41:33 ID:we2hY5Eo [2/2]
>134
言葉が足りなかった、すいません
WinMXとかウィニーのソフトや技術自体は否定していません
使う側の問題です

139 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 00:42:20 ID:jIwlhCY2
>1さんのED疑惑
とりあえず病院行きましょう(泌尿器科か?)
もしくはあかひげ薬局。

140 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 00:54:52 ID:OoIYjrVg
包丁と同じで、野菜を切ればok、人を刺せばNGなモンだろ >P2P

まぁ包丁で人を刺しても包丁は責められないが
ナイフで人を刺したらナイフが責められるのは納得しがたいが。

141 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2011/05/06(金) 01:20:02 ID:5EiZdrB6
ひとを害するのがある意味包丁より難しい
牡蠣の殻こじあけヘラまで規制対象になっちゃうからのう

142 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2011/05/06(金) 01:36:31 ID:c6fghOPY
偉い人には「安心度=歴史の長さ」ですから
死亡率高くてもお餅>こんにゃくゼリーですから

143 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 02:19:22 ID:sq8krtbE
>>130
著作権者がいいと言えばホワイト、何も言わなければグレー、
クレームがつくならブラック、という認識だったんだが、
普通にネットする場合これでは不十分かな?

>>133
>昔の一太郎とかアリスソフトなんかは簡単にコピーできるようにしたりしてシェアを伸ばしてる
一太郎は今でも一人の人間が使うなら何台のPCに入れてもOK、という太っ腹なライセンスじゃなかったかな。

144 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 03:31:23 ID:njd/bvcU [1/2]
>>143
何も言わなければグレー、てのは間違いだろう。
まあ、裁判で結論が出るまではグレーだと強弁できなくはないけど、
それは逮捕されて有罪にならなければ万引きや自転車泥棒をしてもいいと言ってるのと変わりないよ。

145 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 03:50:26 ID:njd/bvcU [2/2]
>>140
津田大介だったか他のだれかだったか忘れたけど、
ウィニーは包丁ではなく拳銃だとみなされてしまった、と言ってたなあ。
ようするに、犯罪にも使える一般的物品ではなくて、犯罪が第一目的な製品だと、みなされたと。

146 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 08:10:28 ID:u1XL43ZE
著作権関係は難しいよなあ。
守るべきとは分かってるけど、ガチで守られると
ビデオ販売やネット配信されるまで新作アニメを見られないという
地方在住者的な意味で。

147 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 08:53:05 ID:4Je3Q9RI
同人誌はゆるいけど、立体物は制限きついんだよね。
ワンフェス見れば分かるけど、フィギュアは事前に著作権者の許可がないと出せない。
ここらへんはやっぱり、立体物が直接おもちゃに関わるからなんかな。

148 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 10:20:52 ID:Y9nmAS5s
このスレでアニメキャラが出るなら、出す基準はやはり…

149 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 10:40:22 ID:sRfqXeOM [1/4]
単に立体物は作り手の設備投資や手間がかかるから、リスク避けて著作権者と契約してるんだと思う

150 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 10:52:34 ID:sRfqXeOM [2/4]
無許可の立体物といえば、サザエボンとか無許可だよね

151 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:27:25 ID:rygseos2 [1/39]
        ____
      /      \                      コメントするお。
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \                   「同人誌がグレー」っていうのはちょっと違うお。
   |       (__人__)    |   ___________
   \      ` ⌒´  ,/   .| |             |  同人誌でもネットでも著作物を複製した時点で
   ノ           \   .| |             |
. /´                   | |             |  著作権者の複製権を侵害したことになるから
 |    l              | |             |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    .|_|___________|  権利者が何も言わなくてもブラックなんだお。>>144の言うとおりだお。
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニニニ   _|_|__|_

152 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:27:48 ID:rygseos2 [2/39]
         ____
       /      \                   >>133で言われている通り
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \                同人誌にも「二次的著作物」として著作権は発生するお。
    |       (__人__)    | ___________
    \      ` ⌒´   ,/ | |             | でも、元ネタの著作権者は二次的著作物にも権利行使できるから
___/           \ | |             |
| | /    ,                | |             | 勝手に作られた同人誌にも元ネタの著作権者はコミットできるお。
| | /   ./             | |             |
| | | ⌒ ーnnn          |_|___________| 著作権法第28条だお。
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     _|_|__|_

153 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:28:24 ID:rygseos2 [3/39]
        ____
      /     \                       あと、著作者人格権も忘れちゃならないお。
     /   ⌒  ⌒ \
   /    (●)  (●) \                    本編でも触れてる「同一性保持権」なんかを行使して
   |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |  著作者の望まない改変を差し止めて、損害賠償請求できるお。
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |  下級審だけど、東京地判平成11年8月30日の「ときめきメモリアル(アダルトアニメ)事件」とか
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|  刑事事件では1999年のポケモン同人誌事件を見てほしいお。
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

154 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 12:28:43 ID:3Eb05IVQ
そういやあなたのスレでは2ch派生キャラしか使わないのはそのためか。

155 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:28:56 ID:rygseos2 [4/39]
        ____
      /     \                       どこまでがヤバいか、っていう基準は難しいお。
     /   ⌒  ⌒ \
   /   ( ●)  (●) \                    >>131の言うとおり、宣伝になるから放置っていう著作権者もいるし
  /|   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
 .|  \      。`/■ヽ  /     | |             | 「見つけ次第潰す!」っていう著作権者もいるお。
__/       .(__(⌒)、 \     | |             |
| | /    ,       \ `ヽヽ    | |             |  公式に「二次創作OK」って言ってる権利者以外は
| | /   /          \_,ノ   | |             |
| | | ⌒ ーnnn.       )    |_|___________|  権利処理をした方がいいと思うお。
 ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_____|
 ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_

156 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:29:45 ID:rygseos2 [5/39]
        ____
      /     \                       やる夫板と著作権だけど、AAも結局は著作物の複製行為だから
     /   ⌒  ⌒ \
   /   ( ●)  (●) \                     複製権の侵害とか言われてもおかしくないお。
   |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |   このスレだと>>117の水銀燈とか、ラスカル、ドラえもん、スネ夫
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |             |   なんかはちょっと危ないと思うお・・・
| | /   /   ヽ回回回回レ    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|   >>154 「やる夫」とか2ch派生のキャラクターにも著作権はあるから、どのみちブラックだお。
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_

157 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:30:40 ID:rygseos2 [6/39]
      ___
    /ノ  ヽ、_ \       >>131にあるみたいに、やる夫板は誰も儲けてないから「OK」なんじゃないか
   /(●) (●.) \
 /  (__人_,)    \    って思う人もいるかもしれないけど、儲けてる、儲けてないってことは関係なくて
 |  l^l^ln ⌒ ´        |
 \ヽ   L         ,/    法的に権利者に与えられている権利に抵触する行為があるか無いか、ってのが侵害の判断基準だお。
    ゝ  ノ 
  /   /             だから、権利者からすれば、無断で複製されてる時点で権利侵害だお。

158 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:31:39 ID:rygseos2 [7/39]
         ___
      /)/ノ ' ヽ、\      私的使用のための複製(著作権法第30条)で逃げる、って発想もあるけど
    / .イ '(●)  .(●)\
  .  /,'才.ミ).  (__人__)   \   私的使用の範囲は「家庭内またはそれに準ずる限られた範囲」って定義されてるから
  .  | ≧シ'   ´ ⌒`     |
  . \ ヽ           /   全世界に発信しているネットの掲示板への掲載をこの定義に当てはめるのは無理があるお。

159 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:32:12 ID:rygseos2 [8/39]
      / ̄ ̄ ̄\        結論から言うと、>>1も著作権侵害をしてるんだお。
    / ─    ─ \
   /  (○)  (○)  \     ただ、「やる夫」の著作権者が分からない以上権利処理は不可能だお。
   | \  (__人__)  / |
   \ |   `⌒J´  | /     著作権者が明らかなキャラクターは怖いから極力使わないでおくお。
   /              \

160 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 12:32:38 ID:oC1Rvkg6
なるほどなー

161 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:32:39 ID:rygseos2 [9/39]
     ____
   /      \       ただ、実際このやる夫スレで使うことによって、権利者の権利を
  /  ─   ─\
/    (●)  (●) \    どの程度侵害しているかっていうのは、算定が難しいお。
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /     たぶん少額にしかならないだろうけど、そうなると見せしめ的に
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |      刑事告訴、ってパターンも考えられるからやっぱり怖いんだお。
  \ /___ /

162 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:36:12 ID:rygseos2 [10/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     >>1が2ch派生のキャラしか使わないのは、(1)アニメやマンガをあんまり見ないこと
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\  (2)主人公であるやる夫とリアルキャラの絡みに違和感があること
  |        ̄      |
  \               /  (3)アニメキャラは著作権侵害によるクレームのリスクが比較的高いっていう3点だお。

163 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:37:07 ID:rygseos2 [11/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\    あ、でも、何度も言うけど、(2)に関しては大多数の作者さんを批判するわけじゃないし
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ (2)の要素があっても尊敬している作品はたくさんあるんだお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      / これは単に>>1の表現力が乏しいだけだお。

164 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:51:23 ID:rygseos2 [12/39]
        ____
      /     \  ソロソロゴハンノジカンダオ       あ、あと最後にP2Pと違法性に触れるお。
     /   ⌒  ⌒ \  
   /   ( ●)  (●) \                   Winnyは今最高裁に上告中だからどうなるか見ものだけど
   |   、" ゙)(__人__)___  |   ___________
   \      `,,∵,、;@//    | |             |  >>140にあるような、ナイフ=×、包丁=仕方ないっていう議論は
__/         /"(⌒)、\   | |             |
| | /   ,    ___/ / \ `ヽヽ | |             |  結構的を得ていて、本来「何に使われるものか」というのは大事な論点だお。
| | /   /    `V'゙     \___,ノ | |             |
| | | ⌒ ーnnn        )    |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_

165 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:51:56 ID:rygseos2 [13/39]
        ____ 
      /     \                       ちなみにナイフや日本刀も現在売られてる目的は「鑑賞用」だお。
     /   ⌒  ⌒ \
   /   ( ●)  (●) \                    コレクションにするだけなら、殺傷力を持たせずに刃を引けばいいけど
   |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。 ,、、、  /    .| |             |  日本刀には刃の美しさ、っていう鑑賞ポイントもあるから
__/       .(::O(⌒)、 \   | |             |
| | /    ,     '''’´\ `ヽヽ  | |             |  下手に刃を引いちゃうと、日本刀の美しさを下げてしまうことにもなっちゃうお。
| | /   /            \_,ノ  | |             |
| | | ⌒ ーnnn.       )    |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄l二二l二二二二二二l _|_|__|_

166 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:52:32 ID:rygseos2 [14/39]
        ____
      /      \                      でも、歴史的な背景や、「本来の目的」ってところにフォーカスされれば
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \                    ナイフや日本刀は「人を殺す道具」って言われちゃうんだお。
   |       (__人__)    |   ___________
   \      ` ⌒´  ,/   .| |             |  包丁=日用品、ナイフ=非日用品ってところで
   ノ           \   .| |             |
. /´                   | |             |  規制が動くか動かないかのメルクマールにはなってると思うお。
 |    l              | |             |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、    .|_|___________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニニニ   _|_|__|_

167 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:53:51 ID:rygseos2 [15/39]
          ____
        /      \          P2Pをこれにあてはめると、本来の目的は「Skype」みたいな有用なものかもしれないけど
       / ─    ─ \
     /  (●)  (●)  \       ここまで違法なファイル交換に使われてる実態がフォーカスされちゃうと
.     |     (__人__)     |
     \    ` ⌒´    ./ヽ      何が本来の目的か分からなくなっちゃうんだお。
      (ヽ、       / ̄)  |
       |  ``ー――‐''|  ヽ、.|     作成者が何を言っても、客観的には違法な使用が目的であると見られてもおかしくないお。
       ゝ  ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

168 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 12:54:45 ID:rygseos2 [16/39]
        ____
      /      \            包丁の刃の切れ味を無くすことはできないのと同じように
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \         P2Pもあんまり規制しちゃうと本来の有用性が無くなっちゃうと思うから
   |       (__人__)   |
   \      ` ⌒´   /         個人的には「厳罰化」したり、使用者の意識を高めるのが大切だと思うお。
   ノ            \
. /´                 ヽ        包丁持っててもそれを殺人に使うのは一握りであるのと同様に
 |    l             \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、. P2Pの技術を使ってても権利侵害をするのは一握り、っていう感じになればいいと思うお。
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

169 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 12:58:20 ID:MKxjJFvM
>>159
と言う事は、著作者がはっきりしてるさか奈さんは…ゴクリ

170 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 13:02:36 ID:rygseos2 [17/39]
      / ̄ ̄ ̄\          >>169 え・・・そうなのかお・・・
    / ─    ─ \
   /  (○)  (○)  \       し、しまったお・・・
   | \  (__人__)  / |
   \ |   `⌒J´  | /       著作者さんに焼き土下座だお・・・
   /              \

171 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:08:05 ID:7HcXpJq. [1/4]
箱さんに「さか菜さん使わせてくださいっ!」許諾を得るしかないな
AA職人的に一種のブーメランになるから逆に困るだろうけどw

172 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:09:46 ID:7X08P/ks
あれ?でもやるおスレの作品、書籍化されてなかったっけ?
それはどうなるの?

173 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:14:58 ID:1BI0jwHM
あれ公式だっけ?

174 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:19:52 ID:7HcXpJq. [2/4]
2ちゃんやしたらば掲示板だと、書き込み時の確認事項として
「著作権を掲示板の管理者に委譲する旨を承諾した上で書き込んでね」みたいな文章が出てくるね。
法的にこういう主張が通るのかどうかまでは知らないけど。

175 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 13:45:37 ID:rygseos2 [18/39]
        ____
      /      \            >>174 移転する、って前提で考えても
     /  ─    ─\
   /    (●)  (●) \         「やる夫」とか他のキャラクターの著作権は元々の著作者にあるはずだから
   |       (__人__)   |
   \      ` ⌒´   /         移転する著作権はこういう文章の内容とか、やる夫のストーリーとかだお。
   ノ            \
. /´                 ヽ        書籍化する時も、本当は他のキャラクターの権利者に出版の許諾を取ったりしなきゃいけないんだお。
 |    l             \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     ま、許諾が降りるとは思えないけど、実際にどうなったのかは出版社の人に聞かないとわからないお。
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

176 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:46:58 ID:l2iLrOiM [1/2]
譲渡してからの改変とかも細かく条件つけないと
のまねこだのひこにゃんだの状態に、、、
ネタつぶしになるといかんからここまでで

177 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:49:52 ID:nZCnPWPg
>>172
出版社は問題ないと判断したようだよ。
「文字と記号の集合がたまたま既存のキャラに見えるだけだ」とか言ってたような。
hhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/28/news090.html

178 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 13:50:54 ID:sRfqXeOM [3/4]
そもそもやる夫本は作者との連絡すらとってるかどうか怪しいんじゃなかったっけ

179 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 13:53:42 ID:rygseos2 [19/39]
        ____
       /_ノ  ヽ\         >>176 今回は著作権法を中心にやるわけじゃないから構わないお。
     / ( ●) (●)、
    /::::::::⌒(__人__)⌒\      譲渡した後のケアとしては、著作者に依然残ってしまう人格権(公表権、氏名表示権、同一性保持権)
    |      |r┬-|    |
    \       `ー'´  /      の扱いが重要なんだお。契約である程度行使を制限しちゃう必要があるんだお。
⊂⌒ヽ 〉        <´/⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /     特に同一性保持権は注意しないと面倒なことになるお。ひこにゃんなんて、その最たる例だおー
   \_,,ノ      |、_ノ

180 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 14:04:11 ID:rygseos2 [20/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\         >>177 こんな背景だったんだお、初めて知ったお。
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \      作者の選別が酉のパスだけど、酉を使って無い人には分配されないし
  |     (  (      |
  \     `ー'      /      書籍化を望んで無い人が人格権を行使した場合のことを計算してないお。

181 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 14:05:01 ID:rygseos2 [21/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\         あと、ちょっとACCSが変なこと言ってるお。
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\      「グレー」って、AAは著作権を侵害しないかもしれない、って言ってるお。確かに判例は無いけど
  |        ̄      |
  \               /      AAは「文字や記号の集合体により描かれた絵」っていうと考えると

       ___
     /   ヽ、_ \        「文字や記号」=絵の具、とも考えられるお。
    /(● ) (● ) \
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \     絵の具やCGを使って描いた絵は複製で、「文字や記号」で描いた絵は
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /     複製じゃないってのも変な理屈だお。
     ゝ  ノ
   /   /

182 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 14:05:24 ID:rygseos2 [22/39]
         ___
      /)/ノ ' ヽ、\      著作権協会、ってことはJASRACみたいな権利団体のはずだお。
    / .イ '(●)  .(●)\
  .  /,'才.ミ).  (__人__)   \   権利者の立場を代弁する立場だとすると、腰が引けすぎだお。
  .  | ≧シ'   ´ ⌒`     |
  . \ ヽ           /   はっきり「黒」、と言ってほしいところだお。

183 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 14:07:03 ID:rygseos2 [23/39]
    ___
   /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;     やら「おまえ、自分の首絞めてんのわかってるのか?」
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \;
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ;   やる「そ、そのとおりだったおー」
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;;
  |          | \ヽ 、  ,     /;
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/


185 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 14:13:57 ID:rygseos2 [25/39]
       ____
     /⌒  ⌒\     >>129 素晴らしいと思うお!でも、家庭科じゃやっぱり温度差は否めないお。
    /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::\   受験の主要科目の中にそういうのを出してもいいと思うお。
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /   そうすれば、みんな必死こいて勉強するはずだお。


186 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 14:19:09 ID:33.gEQq. [1/6]
日本の教育システムって
真面目な工場労働者を大量生産するシステムだから
管理する側から言えば下手に疑問を持って騒ぎ出されると困るから
そう言う知恵を教えなかったんじゃないかな

戦前は旧制高校と大学で管理する側を育成し
尋常小学校とかで工場労働者育成

それが戦後ごっちゃになっておかしくなってる

187 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 14:28:19 ID:l2iLrOiM [2/2]
借金とかクレカの教育は重要だワナ
当時の大学の生協保険に加入するため生協入会を申し込んだら
生協スタッフが「生協組合員証にクレジットカード機能つけさせてくれると
あなた方加入者さん(生協組合員に入る学生)たちの
負担(年会費)なしでクレジットカードが持てて
われわれも勧誘報償で助かるんですよ
つけていいですよね?」といわれた
一枚も持っていなかったので良い機会かも、と応じたが
教授会で「初めて持つ人もいるのに借金する道具で
      諸リスクもあるシロモノだということすら説明しないで
       半強制的な勧誘するとは何事だ!」と大問題になり
生協からお詫び&説明行脚がきたことがあるよ

188 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 14:36:10 ID:7HcXpJq. [3/4]
>>182
AAなんて、閲覧環境ひとつで意味不明の文字の集合体になるから、
そういった細かな点からひとつひとつ法的な整合を取りながら定義を進めていかなきゃならないだろうし・・・・
特定のプロポーショナルフォント・特定のサイズ・文字間の空白サイズ・行間の空白サイズ・空白処理・改行処理等を
法的に「一般的である」とまず認めさせる所から始まりかねないし。
少なからぬ人的・時間的コストを投じてまで白黒はっきりさせようって誰かが現れない限り、
グレー的な解釈が変わることはなかなか無いんじゃない?

189 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 14:36:56 ID:33.gEQq. [2/6]
まあ教育受けてないからリボ払いなんてアホみたいなシステムを
ほいほい使っちゃう奴が多くて
それで企業が回ってる面もあるんだけどねwww

経営数学とかやると結構面白い
今現在の100万と1年後の100万で
価値が違うって事を理解出来ない人も多いからねぇ

190 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 14:41:56 ID:EcTLQarU [1/2]
クレカ=店員さんに見せてチョチョイとサインするだけで何でも手に入る魔法のカード
みたいな感覚の人って割といるみたいだしな

持つことで社会的信用(恒常的に支払いをする能力・お金)があるとみなされる
ある種ステイタス的なものではあったんだろうけど
どういうものか分からないで、ステイタスだけで持つってのは
保険に入らずに車を持つような、無知無計画無責任さを感じる

教育って大事よね

191 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:20:28 ID:rygseos2 [26/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      >>188 PC環境によって著作権侵害が成立するしないを決めてたら
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   HTMLを使って制作されてるWebサイトが全部議論になるお。
  |        ̄      |
  \               /   環境は侵害の範囲の問題にはなるかもしれないけど、侵害成立の要件ではないお。

      ____
     /_ノ   ヽ_\      
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   複製は1回でも複製なんだお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /   権利者のPCから著作物を模倣したAAが確認できたら、著作権侵害は成立し得るお。

192 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:21:45 ID:rygseos2 [27/39]
              ____
            /      \     でも、わざわざ設定しないと見れないような限られた環境で、ごく少数しか認識できない
           / ─    ─ \
         /   (●)  (●)  \   暗号みたいなAAなら、私的目的による複製も認められるかもしれないお
         |      (__人__)     |
         \     `⌒´    ,/   やる夫スレはデフォルトの設定で普通に見れるから難しいと思うお。
         /     ー‐    \

193 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:24:47 ID:rygseos2 [28/39]
              ____
            /      \     ちなみに法務とは関係無いけど、住宅ローンを組むときに
           / ─    ─ \
         /   (○)  (○)  \  クレジットカードのキャッシング枠は厳しく見られるお・・・
         |      (__人__)     |
         \     `⌒´    ,/  キャッシングをちょっとでも使ってたら、限度額まで使ったものとみなされるお・・・
         /     ー‐    \

194 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:25:01 ID:rygseos2 [29/39]
    ____
   / ⌒  ⌒  \         きっとこの辺は不動産屋さんとか金融の人の方が詳しいと思うから
  ./( ―) ( ●)  \
  /::⌒(_人_)⌒:::::  | チラッ   是非やる夫スレでやってほしいんだお。
  |    ー       .|
  \          /        >>1が家を買うときはドキドキもんだったお。

195 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:28:22 ID:rygseos2 [30/39]
     / ̄ ̄ ̄\
   / ─    ─ \       >>189 リボと分割払いは金利見るとひっくり返るお・・・
  /  <○>  <○>  \
  |    (__人__)    |     サラ金かと思うくらいだお。
  \     `⌒J´   /
  /              \     「月々の支払が少なくて済む」っていう魔法の言葉は怖いお。

      ___
     /⌒  ⌒\       ちなみにリボ払いもキャッシングと同様に使ってると
   /<○>   <○>\
  /   (__人__)   \    マックスまで使ったものとみなされて、審査に影響するんだお。
  |     |r┬-|     |
  \    `ー'J    /    学生時代にちょこっと使っただけだけど、ローンの時に妻にマジ切れされたお。
  /              \

196 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:29:43 ID:rygseos2 [31/39]
         ___
       /      \           金融の人の商売を邪魔するつもりはないけど
      /  ノ   \ \
    /    (●) (●) \        キャッシング枠は使わないなら0にしとくのがいいと思うお。
    .|   u.  (__人__)   |    __
    \     ` ⌒/ ̄ ̄⌒/⌒   /  新しくカード作るときに担当者に言えば、割と簡単に設定してくれるお。
    (⌒      /     /     /
    i\  \ ,(つ     /   ⊂)
    |  \   y(つ__./,__⊆)
    |   ヽ_ノ    |

197 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 15:33:52 ID:oWbHk9L2
借金=悪≒ローンと子供の頃から親に教育されてたから、一回払いなら金利つかないって知ってもキャッシュカードもなかなか作ろうとしなかったな…
最近ようやくカード使い出したけど、キャッシング枠は0で限度額は20万に押さえてるしローンは一個も組んでないし
「利率」「金利」って単語が書類に出ただけで警戒度MAXになる……たとえ長期的には家の方が得でも一生買わずに賃貸だけですごすだろうな

198 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 15:37:51 ID:rygseos2 [32/39]
  (( (ヽ三/)    (ヽ三/) ))
      (((i )__  ( i)))       >>197 借金しないってのは健全だお。しないに越したことはないんだお。
     / /⌒  ⌒\ \
     ( /( ●)  (●)\ )     家は買っても固定資産税とか修繕費とか諸々費用が掛かるから、
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
     |              |    一概に家の方が得とは言えないと思うお。
     \             /

199 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 16:32:29 ID:Llb3bIK6
P2Pの話しとかより今話してることのほうが
為になるな

200 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 17:01:49 ID:w4pCyILs
フリーターのころセゾンカード落ちたことある俺がry
リボ払いはクレカはじめて思ったときに知って「何か絶対裏がある」って思ってやらなかったな。
基本的にプロバイダ料金しか払うつもりなかったし。

201 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 17:06:49 ID:33.gEQq. [3/6]
>>197
金融業界の悪魔の囁きをしてやろうwww

ローンはねぇ、組んだ方が良いんですよ
何度もローン組んでちゃんと返済する
それが大人の信用に繋がるんです

これマジで言われるんだよねwww
まあ確かにクレジットヒストリーとか
カード履歴はチェックされるんだけどね

俺カード支払い1回だけ未納だった事があるわ
5日後に気がついて急いで入金したけどね
(病気で入院してて預金残高とか把握してなかったwww)
電話で聞いたら10日以内ならギリセーフだったんだとか

202 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 17:08:26 ID:33.gEQq. [4/6]
クレカは学生の間に作って置いた方が良いと思う
学生の内なら限度額も低いし失敗してもやり直せる
社会人になってからだと難しい

203 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 17:24:42 ID:f2BtIHtE
クレヒスって信用になるの?
あれは事故ってたら信用ガタ落ち
○が並んでて当たり前ってイメージなんだが

204 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 18:18:45 ID:ZPic.fgg
クレヒスが信用になるのはアメリカね。

あっちはクレヒスがないと、大きなものが買えない時がある。
誰この人、生きてきたのって扱い。

なんというかな、対面の取引を繰り返して築く信用を、クレヒスに代用してもらってる感じ。

205 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 18:23:15 ID:nxYIn.k. [1/4]
ほう…だから例のソニーの問題で、公聴会出席の呼び出しまでかかったのか
それを断ったソニーもその辺のこと全然分かってないんだろうなぁ……

206 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 18:24:44 ID:sRfqXeOM [4/4]
ソニーの社長ってあちらの人じゃなかったのか?

207 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 18:28:38 ID:qaRBTxRU
トヨタもそうだったが公聴会は言い分は全く聞いてもらえずフルボッコにされるだけの場だからね
まあだからといって欠席してどうなるのかというと…

208 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 18:28:49 ID:nxYIn.k. [2/4]
イギリス出身で士爵の称号貰った人らしい

209 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 19:22:09 ID:33.gEQq. [5/6]
>>203
おまいが考えてる以上に
世間には当たり前のことが出来ない人が多いんだぜ?
でなきゃ多重債務とか自己破産とかになる人なんかほとんど居ない筈だろ

210 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 19:33:27 ID:nxYIn.k. [3/4]
>>207
まあ、普通は悪い方にとられるよな

211 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 19:52:53 ID:MTW3AsDQ
現時点では調査中だから議会要請断った(ソニーのマスコミ向け声明)、だそうだが
佐々淳行氏の著書などをみると「現時点ではまだ判っていない」と逐次アナウンスするのは
無意味なことではなく、むしろ其れを省くとかえって不信感を生むので
めんどくさがったり説明後回しにするのはかえってよくないんだと

212 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 20:19:24 ID:kMvBgnw6
因みにキャッシングの履歴があると、住宅ローン審査も通らなくなる
騙されたらいかんぞ

213 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 20:38:52 ID:Ac//QaeU [1/3]
AAって難しい気がするなあ。
Htmlの例で言うならHtmlで書かれた表を画面で見ながら
Excelで真似して作ったらそれはコピー扱いなのかな?

AAって普通の絵と違って目の錯覚を利用して
同じように見えるようにしてるから
これを元絵と同一だ!ってのは1個ずつ裁判がいるんじゃないかなあ。
現実も類似のロゴとか個別に裁判してるし。
大きな基本トレースAAはやばそう、小型AAだと微妙な気がする

214 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:07:20 ID:rygseos2 [33/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      >>213 その表に著作物性が認められれば、htmlで作られたものを
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   excelで作ったとしても複製になるお。
  |        ̄      |
  \               /   「著作物を複製する」のが複製権だお。「複製」の要件は以下の通りだお。

・著作物の創作的な部分であること
・著作物に依拠して(著作物の存在を知って)いること
・著作物に類似しているまたは同一であること
(最判昭和53年9月7日 など)

      ____
     /_ノ   ヽ_\      AAが目の錯覚を利用しているっていうのは、初めて聞いたしよく分からないけど
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   仮にそうであったとしてもAAが上記の複製の要件を満たす可能性は十分にあるお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /   大型のトレスAAは複製か翻案だし、小型も基本同様の考えだお。

215 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:10:40 ID:rygseos2 [34/39]
      ___
     /   ヽ、_ \       >>1は審査の1年前のGWに銀行が開いてなくてやむなく2万円くらいキャッシングしたけど
    /(● ) (● ) \
  /:::⌒(__人__)⌒::::: \    住宅ローンは満額通ったお。
  |  l^l^lnー'´       |
  \ヽ   L        /    通んないこともあるのはやっぱり怖いお・・・
     ゝ  ノ
   /   /

216 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 21:13:18 ID:nGoTj6tM
>>215
使用だけ見られるのかな?それが5年前で完済済みでも問題になるのかな?

217 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:24:00 ID:rygseos2 [35/39]
         ____
       /      \       psn まだ再開しないお・・・
      / ─    ─ \
    /   (○)  (○)  \    トロに会いたいお・・・
    |     (__人__)    .|
    .\     ` ⌒┃   ,/

218 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:25:14 ID:rygseos2 [36/39]

          ∧     ハ
            /: : ヽ_  /: :.!
         /: :     ̄  : : l
       /─-、    -─- l
        / ●         ● │  最悪のお誕生日ですニャ
      { (::::::) 、_,、_,ゝ(:::::) l
    ,ヘ 丶_   ヽ、__ノ    ノ
    丶 `ヽ 二コ…--┬─ '´
      ` ー─┐    ヽ
          l    |\\
          |    |  \\
          { _、 レ-、 `´
          l |  レ'´
          l |
           └┘

219 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 21:31:01 ID:Ac//QaeU [2/3]
Htmlの件、判りにくかったですね。
絵、ではなく表、としたのは単なる表なら創作的な部分と
見なされないんじゃない?という意図です。(一般的なものということで)
ただそれでもソースとか同じならコピーだろうと思うので。

AAが錯覚というのは斜め線の連結が判りやすいかと。
多少線がずれていても同一と認識する辺り。
錯覚というよりはゲシュタルト知覚というべきか。

人物画があったとしてそれをどんどん崩していって最後、
丸と線と点だけになったらもちろんそれは同一ではない、
ではどこまでが同一なのか?というのは非常に微妙な問題になりそう。
プチAAでいうなら
http://i.cool.ne.jp/rozen-aa/jade_stern/index03.shtml
これは本当に同一か?というと??な気がして。
※流れがないと判らんよなあとw

※性欲の話だけど私は亜鉛サプリ飲んで済ます、
精神的なもんかなあとも思ってたけど明らかにあっちの量も増えましたw

220 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:56:21 ID:rygseos2 [37/39]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      >>219 表が単なる事実を並べただけなら著作物性は無いけど
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   新聞記事に著作物性を認めた判例もあるし、編集著作物になる可能性もあるから
  |        ̄      |
  \               /   一概に著作物ではない、とは言えないと思うお。

      ____
     /_ノ   ヽ_\      リンクの小さいAAについても、結局このキャラクターを改変して創作してるのは明らかだお。
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   同一であることだけが複製じゃないし、複製だけが権利侵害じゃないんだお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /   亜鉛は飲んで見るお。

221 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/06(金) 21:57:20 ID:rygseos2 [38/39]
     ____
   /      \        こんなこと言ってるけど、あまりに厳密に解釈しすぎると
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \     やる夫なんて続けられなくなるから、AAは著作権侵害じゃないって
|       (__人__)    |
./     ∩ノ ⊃  /     確実な理屈があるなら是非そこにたどり着きたいお。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |       本業はあんまりキャラクター関係ないし、著作権講座みたいになったから止めるお。
  \ /___ /

222 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 21:58:34 ID:nxYIn.k. [4/4]
>>218
カルピスのCM見てた時も思ったが、どっかの会社に身売りしてキャラグッズ出してたほうが
幸せだったかもな

223 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 22:02:31 ID:7HcXpJq. [4/4]
ぶっちゃけ、やる夫系の板で続けると苦々しく思われる話題だしねw

224 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 22:04:04 ID:33.gEQq. [6/6]
今日>>1さん誕生日?
5/6、ゴムの日、今度産むの日か・・・

225 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 22:06:51 ID:rygseos2 [39/39]
          ∧     ハ
            /: : ヽ_  /: :.!
         /: :     ̄  : : l
       /─-、    -─- l
        / ●         ● │  >>224  今日はトロのお誕生日だニャ
      { (::::::) 、_,、_,ゝ(:::::) l
    ,ヘ 丶_   ヽ、__ノ    ノ        おまえは絶対に許さないニャ
    丶 `ヽ 二コ…--┬─ '´
      ` ー─┐    ヽ           S○NY様に言いつけてやるニャ
          l    |\\
          |    |  \\
          { _、 レ-、 `´
          l |  レ'´
          l |
           └┘

226 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 22:36:13 ID:wtfcbV2k
>>221
確実な理屈か。OK任せな。
AAは見慣れてない人には絵に見えない!!www

227 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:09:05 ID:O0tINS.w
*これはただの記号です。左から右に見てください。ってすべてのレスに付ける

228 名前:219[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:10:05 ID:Ac//QaeU [3/3]
>> 確実な理屈があるなら

行政でAA作成課を作ればいいんですよ!
皆が作ったAAはそこを通して告示してもらう、とw
当然それに類する法律も整備してw

脇道に逸れちゃってすまんです、
この>>1さんの内容は人は選ぶけど深くて面白いと思います。
続き期待しております(^^

229 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:16:52 ID:8Pcec3dc
やる夫の著作権は2chが持ってるんだろうから、いいんじゃないの
ハルヒAAで書籍出したのは良いのかどうか知らんけどw

230 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:27:17 ID:4vdegVOA
大学生になってクレカ作ったものの、使い始めに調子乗って一月で6万使う

当然払えず使用停止

カード会社と話し合いの末リボ払いに

7ヶ月かけて返済

ってやったことある俺が通りますよ
リボ払いにした時に使用停止解除されたんだけど、学校忙しくてバイトできなかった時に支払い滞納してたらまた停止されたw
一応全額返済したんだが、なんか怖くていまだに使用停止のままなんだけど、これってまずい?
てか将来ローン組むときやばいよね…

231 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:30:08 ID:EcTLQarU [2/2]
使用停止のままは良くないとおもう
解約でも継続でも、何かしらアクションは取った方がいいでしょ
ローンについてはもうすでにある意味手遅れかと、それでも何かしらの対処をすればまだマシになるかもしれないしならないかもしれない。

多分ね

232 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/06(金) 23:45:25 ID:hUXMsYMw
ふと思ったが、AAの使用だけでなく、
「原作を忠実に再現」てタイプのスレなんかは、二重三重にヤバいことやってんだよな。

233 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:03:06 ID:60JP742E [1/4]
就職活動中の法学部生です。
ご質問があります。

現在、500人規模の会社から「法務部にこないか」とお誘いを受けています。
今後コンプライアンスを強化していくというお話から、
あまり人材育成などのシステムは整っておらず、見よう見まねで仕事を覚えなければならないと推測しています。
この点についてはむしろいい意味で鍛えられると思うのですが、

・新しく台頭した法務部、それも新卒の人間が営業とうまく連携を計れるのか

という不安があります。
むしろ私は、営業の経験を積んでから「話の分かる法務部の人間」を目指したほうがいいのではないかと思うのですが、
>>1さんは法務部の仕事で「営業の経験があればなあ」と思った経験はおありでしょうか?

234 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:12:37 ID:60JP742E [2/4]
重ねて質問失礼します。
「法務部では雇用の流動性が高い」とのことでしたが、
法務の転職市場で重宝される人材としては、

・大企業で専門性の高い仕事を行ってきた人間
・中小企業で幅広い仕事を行ってきた人間

のどちらになりますか?
転職するとすれば、入社後3~5年後と考えています。

235 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:16:50 ID:RouUDzII
就職するときに転職することを考えておくのはやめとけ

236 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:23:43 ID:dsWblBf6
転職をするつもりで仕事してるのってわりとわかるよ
周りから軽んじられるから転職の事は考えない方がいいよ
外資ならともかく。

237 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:27:50 ID:TRbtag/g [1/14]
       __
      / ☆ \,     >>229 著作権が譲渡されたってことを前提に考えても
     ヽニニニノ
    /(●) (●)\    まだ本当に「やる夫」を作った人に人格権は残ってるお。
   /:::⌒(__人__)⌒:: ヽ
   |    `⌒´    |    ここを処理しそこなうと偉いことになるんだお。
   \      _/
   || = ̄ //  | | ―,, ―
   ||    //    | | ; '  /

238 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:28:53 ID:60JP742E [3/4]
>>235-236
助言ありがとうございます。
転職というよりは、会社がダメになった時、他所でも通用する人間になりたいという思いが強いです。
入社後3~5年は不要な表現でした。

239 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:30:36 ID:TRbtag/g [2/14]
               ,.  |7
               ヽ|  ´,.--<>
              |> / ノ: : :!     >>232 忠実でも忠実じゃなくても原作がある時点で危ないお。
                ノ: : : : : :/
               ,.|: : :,;彡'´      忠実じゃなければ「二次的著作物」になるから
             /^)'  ̄__
             (ソ「  /⌒ ⌒\    原作の権利者さんはやる夫スレに権利行使できるお。
              | |/( ●) (●)\
             i/||:::::⌒(_人_)⌒::::|   アンマリヨロコバレナイワダイダオ・・・
              | |\   ヽ_ノ   / 
             < ( ̄ ̄ //〃/ア
              `Y\/  \/\
               i⌒v' ̄ ̄ ̄| \,.ヘ
               i=<ニ>= = :!  \丶
               |_∧___ゝ  (__ノ
           ヾ,v.>  |__/⌒\  }
 ヾ.v.>  _____  .| |   { }   `Y⌒)
  | | f' =ニニ =ゝ | |   ,ノ」       ) L、
  | | !ミ     彡!,|,」,            ̄
  ,,|,」,`'─----─'

240 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:33:12 ID:TRbtag/g [3/14]
    __
   /   \    就活全滅野郎が偉くなったもんだな。
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)         キリッ ____
. |     (__人__)           /\   / \    >>233, >>234 ご質問に答えるお!
  |     ` ⌒´ノ          /(ー)  (ー) \
.  |         }         / ⌒(__人__)⌒   \  ローじゃなくて法務に興味を持ってくれる
.  ヽ        }     \     |    |r┬-|      |
   ヽ     ノ       \  \   `ー'´     _/  学生さんがいるのは非常に嬉しいお。
   /    く. \         \  ノ          \
   |     \  \    (⌒二                |
   |    |ヽ、二⌒)、        \        |  |

241 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:48:08 ID:TRbtag/g [4/14]
      ____
     /⌒  ⌒\     まず1点目の「営業から入った方がいいか?」というご質問だけど
   /( ●)  (●)\
  / :::⌒(__人__)⌒::::\  ご自身もそう思ってるなら、それでいいと思うし
  |     |r┬ i      |
  \__ `ー‐' __/  現場の気持ちを分かるっていうのは、すごく大切だからいいと思うお。
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|

242 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:48:48 ID:TRbtag/g [5/14]
      ____
     /      \     だけど、営業から法務に異動できるかっていうと
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  会社の匙加減だったりするから、いつまでも営業ってこともありうるお。
  |     (__人__)    |
  \__ ` ⌒´ __/   最初法務で入ってキャリアを積んで、そのキャリアを持って営業に行くってこと
  /::::::::ハ\/Vヽ/;:i:::::::ヽ
  | :::r::l::l  ハ  |:7::::::l::|   でもいいと、法務から入った>>1は思うお。

243 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:49:10 ID:TRbtag/g [6/14]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     2点目の質問の「転職で重宝されるのはどんな法務か?」ってご質問だけど
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  これは会社によってどんな法務を求めてるか違うから
  |     (  (      |
  \     `ー'      /  一概には言えないお。

244 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:49:23 ID:TRbtag/g [7/14]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     色んな経験を積んでれば、業界に縛られず異動できるけど
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\  「専門の契約しかやって来ませんでした」って人は同じ業界でしか動けないお。
  |        ̄      |
  \               /  就業規則に競業避止義務とかあった場合、困っちゃうお。

245 名前: ◆cAfqILQaOk[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 00:53:47 ID:TRbtag/g [8/14]
      ___
    /ノ  ヽ、_ \      あと、勘違いしないでほしいのが、大企業=専門ってわけじゃないってことだお。
   /(●) (●.) \
 /  (__人_,)    \   大企業でも法務が薄い会社は広く仕事を任されるし
 |  l^l^ln ⌒ ´        |
 \ヽ   L         ,/   中小企業でも法務がちゃんとあって分業がある会社もあるお。
    ゝ  ノ
  /   /            つまり、どういう人が好まれるかは、やっぱりその会社のポリシー次第だってことだお。

246 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 00:54:19 ID:TRbtag/g [9/14]
         ___
      /)/ノ ' ヽ、\      他の人も言ってるけど、転職はしないに越したことは無いんだお。
    / .イ '(●)  .(●)\
  .  /,'才.ミ).  (__人__)   \   後から言ってくれてる「潰しが効くように」しとくのはすごく大切だお。
  .  | ≧シ'   ´ ⌒`     |
  . \ ヽ           /   転職するつもりがなくても、キャリアの棚卸を定期的にして職務経歴書を作るといいと思うお。

247 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 00:59:10 ID:TRbtag/g [10/14]
                     
        / ̄ ̄\  珍しく盛り上がってるだろ。
      /       \      ____
      |::::::       |   /      \    
.      |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \    余計なこと言うなお!
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  人が来てくれるのは大事何だお。
.       |::::::::::::::    } |     (__人__)    |  >>1のモチベーション的に考えて。
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/ 
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

248 名前:233[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 01:26:46 ID:60JP742E [4/4]
ありがとうございます!
おかげ様でかなりスッキリしました。

結局やりたい仕事は法務なので、新卒で法務に入る機会を大事にしようかと思います。
現場の経験については営業の同期や先輩とのヨコ・ナナメの付き合いで補完していく方向で行こうかと思います。

転職については、アドバイス通り現時点ではあまり考えないことにしようと思います。
しかし「キャリアの棚卸し」という表現は初めて聞きましたが、すごく大事だと思ったので就職後も忘れずにいたいです。
結局自分のやりたいようにやればいいことが分かって安心しました。

正直なところ法曹に憧れた時期もありましたが、結局新卒を捨てローに行く覚悟も、過酷な試験勉強を続ける覚悟もありませんでした。
しかし今は、法務として「問題が起こる前に対処する」、という点に魅力を感じています。
中々成果が外部に認められにくい仕事かもしれませんが、その分自分自身の目標を持って仕事に取り組みたいと思います。

249 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 03:52:02 ID:HpT3IfN.
便乗で質問をば……

特許の方だと、発表後6ヶ月以内に申請しないと公知ってことになって権利喪失するみたいなんですけど、
著作権においてはそういう権利喪失する用件ってないんですか?
やるおの著作権とか、作った人が覚えていても、その事実の立証とかほぼ不可能な気もするし……
そういう事例向けになんらかの対策がしてあるもんなんでしょうか?

もしなかったら、特許法のきつさが一層際立つ……本気で発明者の権利を保護しようとしているのか。

250 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 06:46:03 ID:locrweuw [1/2]
>>249
著作権は特許や商標と違って何も手続きをしなくても勝手に発生するものだからねえ。
一般的に著作権者の死後50年で喪失するけど、これも昔は短くて段々長くなってきた経緯があるから、
今後も短くなることはないんじゃなかろうか。

もちろんタカラギコ騒動とか見ても分かるように実際に誰が著作者であるかを特定するのが難しいケースはあるけど、
そういう場合は、著作権使用料相当額を文化庁に供託する事になってる。
なので、著作者が不明であったとしても勝手に使用してよいということは本来はない。

251 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 06:57:07 ID:vrkbMCiA [1/2]
AAっていっても、文字の特定の並びで何かを表現してるわけだから
これに著作権を認めないなら、特定の文字の並びである詩や小説の著作権も怪しくなっちゃうし
AAだから著作権関係ないってことはないと思う……少なくとも著作権者が主張してきたときに
否定することはできないんじゃないか

たとえば偶然を装う(たて読みみたいに)などの回避策してればまだしもね。

252 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 07:41:45 ID:Ne2KXa4E
現実にキャラの絵に見える以上、
文字が並んでるだけ~みたいなのは屁理屈としか取られない可能性が高いんじゃないかな
突き詰めればCGだってドットが並んでるだけとか0と1が並んでるだけとか言えちゃう訳だし

253 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 08:09:57 ID:vrkbMCiA [2/2]
とはいえ、小さなもの、たとえばノ(゜ω゜)ヽってくらいだと、たとえば音楽が
(正確にはどうだかしらないけど)1~2小節の類似ならOKみたいな感じで
許可っていうかスルー扱いになるような気はする


255 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 12:10:21 ID:qMpnp0AY
弁護士のくずで、自身の裁判を元に著作権絡みのネタ書いてるけど、
法律でどうかはもちろん大切だけど
当事者達の心情が一番大事なんだなあと思う次第

256 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 12:20:01 ID:TRbtag/g [11/14]
     ____
   /      \      >>248    ・・・その発言には所々アレ?って思う点もあるけど、頑張ってほしいお。
  /   _ノ ヽ、_.\
/    (●)  (●) \   >>250    文化庁の裁定制度を利用すれば確かにやる夫の権利処理はできるお。
|       (__人__)    |           でも、手続が煩雑すぎるし、正直このスレを続けることが割に合わないんだお。
/     ∩ノ ⊃  /            だから、多少のリスクを認識した上でやってるけど、止めろと言われれば止めるお。
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |    >>253    短い標語にも著作物性を認めた判例(東地判H13.5.30)もあるし
  \ /___ /            著作物性があればそのものの長短は関係ないんだお。

257 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 12:24:49 ID:TRbtag/g [12/14]
        ____
      /     \                      >>251, >>252 全くその通りだと思うお。
     /   ⌒  ⌒ \
   /   ( ●)  (●) \                   「知覚できる」っていうのは非常に大切な概念で
   |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             | 「文字の羅列が偶然キャラに見えるだけ」っていう理屈は
__/         ||||    \  〉| |             |
| | /    ,  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| |             | 「このキャラのAA」って言ってる時点で通らないんだお。
| | /   /   ヽ回回回回レ    | |             |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/     |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_

258 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 12:27:18 ID:TRbtag/g [13/14]
        / ̄ ̄\   見事にやる夫作者としての自分の首絞めてるだろJK
      /       \      ____
      |::::::       |   /      \     なんか本スレと全く関係ない話になってるから
.      |:::::::::::     |  /  ⌒  ⌒  \
       |::::::::::::::    |/   (●) (●)   \  一旦ここで打ち切ることにしますお。
.       |::::::::::::::    } |     (__人__)    |
.       ヽ::::::::::::::    } \    ` ⌒´    _/  ま、でも雑談に使ってもらうのは構わないお。
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |         |  |  第三話投下中もこのくらい盛り上がってほしいお。
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

259 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 13:10:28 ID:sOEFfFOQ
つまりこの後は>>1の息子の話か

260 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 14:49:17 ID:kL5CgJe.
AAの著作権話とかも興味あったからよかった
ちゃんと学べる、お話としても面白く読めるを両立できてるスレは中々ないからいつも楽しみに読んでます

261 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 15:43:42 ID:LYF/V0MM
信販会社のキャッシングは、少し前まで利息制限法を越えてたし、今でも上限近い馬鹿高い金利だから
そんなところから借りてるノータリン、は経済感覚がいかれてるか何か後ろ暗いところがあると評価されてるんだろう。

262 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 15:53:10 ID:betqGBaA
実に興味深いですね
タカラギコもそうだけど、のま猫事件もややこしかったなぁ。
わかった事と言えば「2ちゃんでの創作物は2ちゃんの版権取り扱い会社を通して商業利用してくださいね」くらいかな?
扱い的には「会社業務内で作られた著作物は会社に帰属する」とかそういうのに近いのかしら?

て事になると、できない子以降のしたらば掲示板で作られたやる夫派生はどういう扱い?
各掲示板? したらば運営会社? どっちに帰属って事になるんでしょ?

263 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 15:53:41 ID:aymr0s.A
社会保険労務士とってる卯ザそうな新卒はディスられるんだろうなぁ。

>>1よ労基ってコワイか?

264 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 16:05:05 ID:locrweuw [2/2]
>>262
したらばのQ&Aによれば著作権は基本的に投稿者本人に帰属するが、各掲示板のローカルルールにて著作権について特に言及がある場合はそちらが優先するそうだ。

265 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/07(土) 18:24:19 ID:TRbtag/g [14/14]
      ____
     /_ノ   ヽ_\     なんか色々ごちゃごちゃになってるから、AAの著作権は今度特別編ってことでやるお。
   /( ●)( ●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  規約読みこんだり、色々整理しなきゃいけないから、待ってほしいお。
  |     (  (      |
  \     `ー'      /  やる夫板ではたぶんあんまり歓迎されない話題なのはわかるけど、関心が高いみたいだし。

266 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 22:52:13 ID:tL6G06EA
原作者に設定教えてもらったり良好な関係を築いてるやる夫スレなんかもあるわけで
まあ要は……心じゃよ! 親告罪だしね

267 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 22:58:38 ID:UyjkPNkA
著作権はあいまいで難しいけどおもしろいよなぁ

ちなみに今の世代は「情報」で著作権を勉強するはず・・・なんだが
現場の教員自体に知識が不足してたりするから困る

268 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 01:37:04 ID:6EYCXpIE
法務部ってやっぱり学歴重視なのかな
そこそこの学歴+資格とかで法務志望って厳しいですかね

269 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 22:39:23 ID:jUiq2Fls
乙~
相変わらずこのスレは一言一句注意して読んでしまうわw

さか奈さんは箱さんって呼ばれてるAA職人さんが一人で作られたキャラクターですね
自分も結構気に入ってます。

後、AAの著作権云々とはまた違った話になるかも知れないんですが、
AAの基本となるフォントはMS Pゴシックだけど、
windows以外の環境の為にモナーフォントとかのフリーのフォントとかも開発されてるんだよね。
このモナーフォントって奴で、他の動作環境でAAを正しく表示できる(要はMS Pゴシックと同じ?)ようになるんだけど・・・
レンダリングとの兼ね合いもあるけど、フォントそのものに著作権って認められてるのかな?

270 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 22:57:32 ID:INNVk9/Y
著作物ですしねえ、フォント。
DTPの人なんかはすげえ金だして買ってますし

ただ無償配布してるフォントだとした場合、おそらく通常の使用で金銭的な話にはなりにくいのでは
そのフォント元にして別のフォント作って商売とかならともかく

271 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 23:02:43 ID:QtuHm3Sk
>>267
俺は4年前に高校生だったが著作権法は冊子配って、winnyに関して不安を煽るだけあおってそれだけだな

中学時代に家庭科でグレーゾーン金利関係、クレジットカード関係を三コマかけてやったが時間かけなさ杉だったな
この間まで借金の金利は複利だと思ってたし

272 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/08(日) 23:20:50 ID:dioM0ExY [1/5]
            _______
           ./ /  #  ;,;  ヽ       GWが終わるお・・・
        : /ノ  ;;#  ,;.;::     \  :
         /  -==、   '==-   ..:::::|      結局何もしなかったお・・・
         | ::::::  (__人__)    :::::.::::| :
       : ! #;;:..  l  |     .::::::/
         ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ   ..;;#:::/
          >;;;;::..     ..;,.;-\

273 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/08(日) 23:26:11 ID:zGgPRyv2
なあに、祝日全部8時~19時までバイトだった俺みたいな奴もいる
休んでただけ満喫してたと言えよう

274 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/08(日) 23:28:01 ID:dioM0ExY [2/5]
              ∩_
              〈〈〈 ヽ    >>269, >>270
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |    フォントについては最高裁判例(H12.9.7)があるお。
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l   これによると、「フォント自体に美術鑑賞の対象となる美的特性」があれば
  |     |r┬-|       |  /
  \     ` ー'´     //     フォント自体も著作物として認められるんだお。
  / __        /
  (___)      /

275 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/08(日) 23:28:34 ID:dioM0ExY [3/5]
      ____
     /_ノ   ヽ_\      モナーフォントっていうのがどういうものかは見たことがないから分からないけど
   /( ●) ( ●)\
  / ::::::⌒(__人__)⌒::::\   「あ」とか「・」とか単体で著作物と認められるのは上記判例の基準からすると
  |        ̄      |
  \               /   難しいし、現在流通しているフォント全てにおいても難しいと思うお。

276 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/08(日) 23:30:43 ID:dioM0ExY [4/5]
      ___
    /ノ  ヽ、_ \     著作権法は「著作物を保護する法律」だから
   /(●) (●.) \
 /  (__人_,)    \  著作権法で保護されないとなると、不正競争防止法とか、
 |  l^l^ln ⌒ ´        |
 \ヽ   L         ,/  他の手段に出なきゃならなくなるお。
    ゝ  ノ
  /   /

277 名前: ◆cAfqILQaOk[] 投稿日:2011/05/08(日) 23:36:29 ID:dioM0ExY [5/5]
     ____
   /      \ ( ;;;;(    なんか暇にしてたら仕事増やされて
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/    来週はすごく忙しいだろ。忙しそうに見せるのもテクニックだお。
|       (__人__) l;;,´|
./      ∩ ノ)━・'/     いつになるかわからないけど、AAの著作権には触れるお。
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |      ブログにでも書こうかお。
  \ /___ /



280 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 14:01:45 ID:NwHmXRJE
著作権ねぇ。
やる夫スレでの著作権問題はほぼ野放しになっているが、結構際どい話なんだろうね。
ただ、著作権がそもそもネットでの著作権行使を想定して設計されていないから、
これを判断するってのもかなり厳しい話になるような気がする。

AAが二次著作物にあたるのか複製物にあたるのか?AA作者の著作権は認められるのか?
著作性の判断は?

等々、面倒な問題が山盛りってな状態だよね。

それと>>151の話だけれど、
権利者が何も言わなくても複製権の侵害をすれば、侵害を構成するのは事実なんだけれど、
「ブラック」っていう便利な言葉使っちゃうと、犯罪に当たると勘違いされるので問題では?

著作権は親告罪だから。

281 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 15:44:44 ID:Hd6d19Hk
「著作権者の寛容さや不精に頼らなきゃほぼ争う余地なくアウト」なわけだから
きつく聞こえるかも知れんがクロとはいっておかなきゃだめだろ

282 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 19:42:40 ID:jmOeyfY6
>>280
犯罪にはあたるんじゃない?
起訴できないだけで

283 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 20:13:33 ID:rjs.UIzA
「訴えられなければ大丈夫」じゃなくて「訴えられたらアウト」って話だよね
親告罪だからこそ、訴えられなくても行為に問題があることは意識しとくべきだと思うよ。

284 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2011/05/10(火) 20:18:00 ID:ntc1xj5. [1/2]
パロディだって訴えようと思えば訴えられるけど商業作品にもパロディとかあったりするよね

285 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 20:55:39 ID:pBaK3uwI
そしてそのパロディにも、
原作への敬意がこもっている良質なものと、
金稼ぎが目的としか思えない悪質なものとあるな

もちろん著作者がダメといったら両方ダメになる
良質だから許されるとか、悪質だからダメとか、そんなことはない

286 名前:名無しのやる夫だお[] 投稿日:2011/05/10(火) 21:01:11 ID:ntc1xj5. [2/2]
個人的にはパロディすることで元ネタとは別方向の面白さが出てくるならいいじゃないかと思うんだけど……
トランスフォーマティブ・ユースというんだけど、日本じゃ認められてないんだよね。
むしろ同一性保持権の侵害で余計ひどいことになる可能性が……

287 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/10(火) 21:36:45 ID:EDxtOctQ
アル・ヤンコビック是非論

288 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 00:18:06 ID:1ptWXUwo
日本だとパロディは、引用ですら要件みたさないとアウトだからな。詳細は、マッドアマノ事件でググってもらうとして、要するに改変なんてもってのほか。
さすがにどーかと思うのが当然。

289 名前:280[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 11:32:39 ID:fI8ea8I6
>>282
そうだった、完全に勘違いだ。
法律によって禁じられているし、刑罰が科される根拠となる行為にあたるから、犯罪と呼べるね。

指摘感謝。

290 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 20:23:03 ID:K9LSGZ5I
親告罪だから許されているだけだからなあ。
もし著作権者が本気になったら俺なんかやばい。
具体的に言うとエロ同人50GB分くらいやばい。

291 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 20:48:04 ID:DTlcakLE
無許可でキャラを使用した同人誌の不正コピー配布とかってややこしそうだな権利関係とか
キャラを無許可使用したとはいえ著作物だし

292 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/13(金) 22:37:59 ID:tu6Tb2bc
著作者さんが複数の場合全員が合意していないとアウトなんでしょ?
だから「スウィートホーム」は黒澤氏側と伊丹氏側が揉めて
リメイクできなかったと聞いたぞ

293 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/14(土) 22:50:19 ID:4OlI6yrM
> 220

著作物を利用しているとされるには依拠性と類似性を証明しないとダメだけど
「政治宣伝用ビラ作成配布事件」で
肖像写真をトレースして作成した絵の翻案性が問題となった事例ではセーフになってるのでAAでも「具体的な表現上の特徴がすべて捨象されているもの」と見なせる気が個人的にはします。
また「人形作品の写真集出版事件」ってのもありますね、
探せば逆の判例も有りそうだしあとは裁判やらないと結論でない気もしますw
元の絵も比べて見ないと判らないですよねえ。

294 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 16:49:08 ID:I9o0ZZlY
まあ現実問題としては、規模と金額と機嫌次第でしょ
ちっこいの一々取り上げていたらきり無いし

295 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 18:08:50 ID:PXen0XQI [1/2]
小林亜星氏と服部氏の著作権裁判も
「ある程度はお互い様だから
 みんな我慢しあっているだけであって
 本当に『訴える!』つうことなたらこうなる」の見本だ、と
うちの先生いうてた

296 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 18:24:58 ID:J7EfibXw
>>288
複数の絵を引用する場合は、その順番にも気を配る必要があるからなぁ。
ゴー宣引用事件も「コマの入れ替え」に関しては侵害を認めてたし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6

297 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/15(日) 18:41:45 ID:PXen0XQI [2/2]
悲劇と喜劇はシーンの順番を入れ替えただけの差でしかない
                                -ギリシャ悲劇考察-

混ぜたり順番変えると如何に凄いことになるかは
諸名作パロディみればわかるわな

298 名前:名無しのやる夫だお[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 01:23:00 ID:Q5WqW9Aw
>>297
つまりこういうことだよな

<結婚前>↓に向って読んでください

男:やった!待ちに待った日がようやくやってきたよ!本当に待ちきれなかったよ!
女:この結婚、無かったことにしてもいいかな?
男:ノー、そんなのありえないよ。
女:私のこと愛してる?
男:当然だよ!
女:裏切ったりする?
男:ノー、どうしてそんな風に考えるのかな?
女:キスして。
男:もちろん。一度だけじゃ済まないよ!
女:私に暴力を振るう?
男:永遠にありえないよ!
女:あなたを信じていい?

<結婚後>↑に向って読んでください


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知的財産権を専門にしている身としては、このスレッドの会話には驚かされる。
まさかここまで著作権法に対する理解が乏しいとは...
[ 2018/09/28 07:47 ] [ 編集 ]
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