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やる夫が鎌倉幕府の成立を見るそうです 小ネタ 世界ふしぎ発見 “中世の軍馬”

897 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:48:04.40 ID:et6mQQEo [1/42]

                               广^|  ll'"゙゙l;;_厂´ゝ-ri  i,,......  =---――-i.
                            l  ! ー″       .! i{           |
                            P''″              ,i -" il  ,i-,  .,i=ッ    |
                         lm--〟 .,,-l=ッ  .て}  .!  'l′ .l./   └″   |
                           │  .|  》  ∪  .!  ll‐  ._,,,、  .i''”>   .!
                            l   |   l     l.   !  | |   .―″  .,ト
                           /   |   l、.._,i..wテ  .リ   ̄         ,,.〃
                              !  │   ´         /″  .x--、   .'|i、
                      i=-┐      !    ̄. ̄ ̄´゙゙'7   ,i″   ./  |  .,i'i, ゙l.
                   ゙l  |      │__.  ______,._、 !   ..lr‐゙゙} .!   !  .! !i〃
                      ,!  l.     .~゙゙“ ̄´   .゛ `..゛      .“¨゙   ゙'''''''゙  .`
      ,.. ―――ッ       |   !      y -,      ./´| .!´!   i←――'y         ,,......――ー.... 、..,,    i'←x、
     ┴-- ..x.... ′         |   |     │ `―'‐、  .!i..ゝト″  .lr‐,   | .,i'゙゙>.、  !    ._,,.   .!   .i′  |
                   !   !   ,, ‐    ,..-″     .i/. `-'" ._、  `゛ノ../ / |   ,i.´.,..ノ   |   /   .,!
        .'l← ,,           !  .l!   ヽ.. =、  .゙l___,     ._〉   / ヽ,   ` /  .!  `″._    .|   /   /
           l  'ヽ       |  .l!       ゙l、     〉   _r'"    .''^^^゙'''゙    .l.  !  .,l.`´ /    !   !   /
     ._.  .|   ヘ.       |   !     _, -'"    ./´   .'(. .,.. 、  ,,.  ,,........ 、. ..ゝ.|  .゙‐''゙´    ./   l,   l
    ./  i′  l   ゙l 'ァ-、   〔  !    ..l,, ‐'''.,,   ゙!、   i ニ、.... !  .!-″ !....----] .|  r‐‐'>   .7   .|`  /
   /   !   |    ! {  ヽ.  |  |,   .r‐''、.   \  .l.   ヽ____       ._,,,,,..〃 .l!  ゙''"゙´   ./   ,!  ./
  /  /   ,./    /  l   |  l  ゙l、  ゙'、  \,  `'-.. ノ    ./ .,i'"`|  モ         /     .,....ゝ   !¬'''゙
  ./ ./   ./   ,/   `i.  イ  l.  .ゝ..、 .ヽ、 .\       ./  ,./   .l. .\,,    ,i′ ノ'j  l_,,,,,,,. ./'゙‐'ッ
  ゙''''''゙  ―---‐゛     ゙、,;,!   .`-............ ニl‐ .゙ゝ.........l     .r二./     !、,,,,,,,,,,,} ,i,゙,,,,,,,./ . |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,! ~''x,/



                  ┌──────────────────────┐
                  │http://www.youtube.com/watch?v=CQhBLIemMkU  │
                  └──────────────────────┘




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898 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:49:52.01 ID:et6mQQEo [2/42]
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   今日のテーマは、“中世の軍馬”
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ    近年、ポニーだとかなんだとか言われ、
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン    脚光を浴びている存在ですが、
      l     r─‐-、   /:|
       ト、  `二¨´  ,.イ |
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l


      N./"ィ,           `ヽ.、 __
     N、( (             '"´、´
    N、ヽ、ヽ          ,.    ヽ
   ヾミ、ヾヽ         ,.ノハ.     ゙i
    ゞミ、`        .::ノノj' ヾ、   .i
    `ミ:.、._ ___、. __.::,:彡ノノ_,.. _ゞ:、  !
      r゙t=' <(;`)ヽ}={'"(´;)>`==tr '、
      }'^ ヽ  .:: ソ; ゝ'、  丿 ' ^゛}
        ! (、 ` ̄´ 〈r;、   ̄´ u  ) .!
        ゝ┤ u   __ __      '_ノ    皆さん、ポニーってそもそも何か、ご存知ですか?
        ト    ´ー一'`     |
        | \   ..::~"     .イ .|
      _,....j  : \      / .:! .|
     _/ {:.:.:.\:.. \.___./  ;i ト、
  ,..ィ´/  ヽ:.:.:.:.:.\  .:::.      ノi ヽ
/ / i'    ヽ:.:.:.:.:.:.:.\     / .:.|  ヽ、
.  /        ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`>-< .:.:.:.:|    、\

899 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:51:24.60 ID:et6mQQEo [3/42]
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   ポニーとは体高1.48[m]以下の
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  馬のことを指す総称で、
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   実は、欧州一部地域の
       l   `___,.、     u ./│    /_      ローカル用語だったんです!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))

900 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 02:51:58.51 ID:.W66/Q.o [1/5]
なんかきたwwwwww

901 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 02:52:04.34 ID:YH4HcM2o [1/10]
15ハンド以下の体高の低い馬だっけか

902 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 02:52:30.28 ID:smy3k32o [1/4]
そういわれてみると全然知らなかったわww

903 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:52:32.73 ID:et6mQQEo [4/42]

     ――日本人の知ってるポニーは、

     ――主にシェトランドポニー。ポニーといえばこれというほど有名。

     ――平均体高は1[m]くらいの小型馬である。


              ∧__∧
             彡     ヽ
             彡  ●  ●
            彡  (    |______    
            彡   ヽ   l,.,.,.,.、、/\
           /`     ( ・ ・)   /  /  。  
         /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |\/|       
           | キ ャ ベ ツ | /    
           |____________|/

Shetland http://images.google.co.jp/images?q=Shetland+Pony

904 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:54:16.54 ID:et6mQQEo [5/42]

     ――ポニーは英国王立農業協会が19世紀に規定したもので、

     ――体高が14ハンド2インチ以下の馬を特にポニーと称するとした。

     ――アメリカでは割と適当で、乗用馬がポニーと呼ばれる。



            ,ハiヽ..   ヒヒィーン
          ノ"・,,'' ヽミ
        . (。,,/ )  ヽミ~─~⌒ヾミミミミ彡←
             ノ     ④    )
            ( 、 ..)___彡(  ,,.ノ
           //( ノ     ノ.ノ (
           //  \Yフ .. 〆 .い
          .(ノ      くノ   //
                     くノ

     ――ただ小さい馬のことも愛称としてポニーと呼び、

     ――非常にややこしい呼称ではある。



905 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:55:48.43 ID:et6mQQEo [6/42]
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |   
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |   
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン    主に、血統が明確でない、
      l     r─‐-、   /:|     原種の馬が、一まとめにポニーと呼ばれることが多いそうです。
       ト、  `二¨´  ,.イ |    
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、 
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l   


                             ,. ─- 、,,.___
                             ,イ〃          `ヽ,__
                         N. {'             \   因みに以下の品種も
                        N. {               ヽ  “ポニー”に分類されます。
                       N.ヽ`               〉
         __              N.ヽ`        ,.ィイ从       /   体高は目安です。
    __. -<^l三!             ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく   
  /  `l一| ̄! !                 lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i    体高は地面から肩までの高さの事だ。
 |  `j三| j _,ノソ- ´ ̄`ヽ         ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
 |ー(_/ー'   | l」 -‐''"            !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'    分類としてのポニーと、
 lー‐、    r‐: レ'                 ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\   通称としてのポニーは違うんですね。
 `、  |    | /           -‐''7´   ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヽ
  !ー    r'            /          ト` ー-- ´  __,ノ     \
  !    _,l`!          /      __ -〈 ヽ,.-─ '"          ゙ヽ、
  f `ー‐ ':.:.: !       /             /´
 ノ:.:...  ..:.:.:.: `!     /    /          / t(__)
 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |   /     /          /

Falabella  0.71[m] http://images.google.co.jp/images?q=Falabella+Pony
Caspian  1.11[m] http://images.google.co.jp/images?q=Caspian+Pony
Dartmoor 1.23[m] http://images.google.co.jp/images?q=Dartmoor+Pony
Gotland  1.23[m] http://images.google.co.jp/images?q=Gotland+Pony
Sorraia.  1.27[m] http://images.google.co.jp/images?q=Sorraia+Pony
Bali     1.27[m] http://images.google.co.jp/images?q=Bali+Pony
Batak.    1.32[m] http://images.google.co.jp/images?q=Batak+Pony
Bashkir.  1.42[m] http://images.google.co.jp/images?q=Bashkir+Pony
Dales.   1.44[m] http://images.google.co.jp/images?q=Dales+Pony
Mongolian(蒙古馬) 1.23~1.52[m] http://images.google.co.jp/images?q=Mongolian+Pony
Kiso    (木曽馬) 1.32[m]    http://images.google.co.jp/images?q=Kiso+Pony



906 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:56:40.57 ID:et6mQQEo [7/42]

       ,. ─- 、,,.___
      ,イ〃          `ヽ,__
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /   以下のサイトに拠れば、ポニーの種類は69種類。
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく    大きさもまちまち、用途も体格もまちまち。
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !   大きいのに胴長短足もいれば、小さくてもスマートなのもいます。
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |

JRA競走馬総合研究所。
http://www.equinst.go.jp/JP/index2j.html
上記サイト内、馬の品種事典。ここのポニーの品種リスト参照の事
http://uma.equinst.go.jp/jiten/equus/index.html


907 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 02:57:00.22 ID:YH4HcM2o [2/10]
ファラベラはほとんどペットだからな

908 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 02:58:19.91 ID:et6mQQEo [8/42]

     ――その中には、世界を制したあのモンゴルの蒙古馬もポニーに分類されており、

     ――我々の知っているポニーのイメージとはかけ離れている。

     ――シェトランドポニーは1[m]で昔の日本の馬は1.3[m]。

     ――そもそもポニーの認識が間違っていたことになる。


                ▲  ▲
               /:::ヽ‐‐:::ヽ
              彡:::::::::::::◇:::ヽ
              彡::::::: ⑧∥::⑧
              彡:::::(::::::::::::::::::::l
             彡:::::::::ヽ::::::::::::::::|
             彡:::::::::::::ヽ::::::::::::l
              `     (::::o::o)


909 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:00:27.07 ID:et6mQQEo [9/42]
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'       ヽ:::::::/         ゝ‐;----// ヾ.、
       [          }二          |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l         リ ̄ヽ         |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
.         i        ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄  :::::::::::::::::i/‐'/   では、なぜ日本の馬がポニーと強調されるのか。
          i:::::::::::::      .:::ト、  ̄ ´     ::::::::∪::::::l、_/::|
          !::::::::::::                :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
             ヽ:::::::::::   --───--   :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、


   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |   ・木曽馬が一番昔の馬に近い。
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |.   ・木曽馬はポニー種に分類される。
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   ・ポニーといえば子馬。
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ   昔の馬=木曽馬=ポニー=子馬
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン            ↓
      l     r─‐-、   /:|     “武士の戦闘しょぼすぎpgrwwwwwww”
       ト、  `二¨´  ,.イ |
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、    という、ある種のアドバルーン的に書物を売る手段のひとつと考えられます。
  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、 普通の専門書より、トンデモ本の方が、みなに受け入れやすいのです。
    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l   
   ヽl \\‐二ニ二三/ / /

910 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:02:22.82 ID:et6mQQEo [10/42]

     ――ただ、“武士の乗ってた馬はポニー”というのは間違いではない。

     ――要するに、“蟹は甲殻類”というのとほぼ同じ主張なのである。


             . ━━━━O∧ ∧━━━━ロニニ>
                  ∧,,∧( `Д´)
                 /ο ・ )Oニ)<;;>
                 /   ノ lミliii|(ヾゝ
                (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
                   ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
                  / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
                  ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
                      (_ヽ

     ――うそは言ってない、悪く受け取るほうが悪い。

     ――かなり卑怯な理論ではあるが。



911 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:03:46.15 ID:et6mQQEo [11/42]
  .ト\           ∧
  \            / ヽヾ、    /~`\
  ト-`          / ニ=_ , . --一/ /~
  \       __,./'∠,  ''``  ヽ三| |
    ヽ-ーーヾヽ-' ヘ>'           ゞミ/
          ヾヽ  ~            /    馬について、我々日本人は何も知りません。
          /iヽ            .i-'
         / ヾヽ           .i       そこで、海外に目を向け、
         `ー-、            /       彼らの声を聞いてみましょう。
            !  ,.-一        /
            ``!         /
              `.i       /
               i      /_
               `丶-ー ' ` ヽ、 /
                        /
                       /\
                       /  \

(英語版wikiから紹介。所詮wiki、されどwiki)



912 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:05:17.00 ID:et6mQQEo [12/42]
  //          l、::::::: l、
 (ヾ:::l   wiki      |::::::、::、::::.ヽ,
、ノ:::::.| _,,、   ,、、__  |:::::::::::ゝ::::::>
ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ
  ヽ.| `     ー   ,ヽ::,-;:::;;::/
   |    、_,、,`       l/6l::::ノ
   |     !      , , l_ ノ:/
   __|   -'ー-ヽ   / /`)
  ヽ  | ,  ̄    __l_/,,-'=i______
__,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo((    ))

Types of horses

Throughout the period, horses were rarely described by breed,
 but rather by type: by describing their purpose, or their physical attributes.
中世を通して、軍馬について品種について記されることは稀であり、
 利用目的や、身体的な特徴で記される方が一般的であった。

Many of the definitions were not precise, or were interchangeable.
その数少ない記述の多くも、明確でなかったり、どうとも取れるものであった。

Prior to approximately the 13th century, few pedigrees were written down.
13世紀頃までは、わずかな血統書が書き残されているのみであった。

Thus, many terms for horses in the Middle Ages did not describe breeds as we know them today,
 but rather described appearance or purpose.
従って、中世の軍馬についての表現は、今日我々が知る品種と言う意味合いではなく、
 体躯や目的別に分けられた総称であった。

One of the best-known of the medieval horses was the destrier, renowned and admired for its capabilities in war.
軍馬の中でも最も有名なものでデストリア(Destrier)がある。
 デストリアは人気があり、軍馬としての能力には定評があった。

It was well trained, and was required to be strong, fast and agile.
デストリアは強く、速く、素早くあるようにと十二分に調教されていた。

A fourteenth century writer described them as "tall and majestic and with great strength".
14世紀の作家がデストリアのことをこう記している。「大きく、気高き、素晴らしき力を持ちしもの」

In contemporary sources, the destrier was frequently referred to as the "great horse"
 because of its size and reputation.
現在では、デストリアであったろう軍馬の品種を、その表現と評判を以って、
 グレートホース(Great Horse)と呼称されている。

Being a subjective term, it gives no firm information about its actual height or weight,
 but since the average horse of the time was 12 to 14 hands (48 to 56 inches (120 to 140 cm)),
 thus a "great horse" by medieval standards might appear small to our modern eyes.
ただそれらも主観的な表現であり、実際の体高や体重がどの程度であったかを示す確実な資料は存在しない。
 その当時の平均的な馬の体高は12~14ハンド(1.22~1.42[m])であった為、
 中世で言うところの“Great Horse”は、現代の我々の目から見れば小さく感じるかもしれない。


913 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:06:45.75 ID:et6mQQEo [13/42]
                /          ``ー‐-、
               ;"                )
               /                |ノ
              |                 )/. 日本ではデストリアでググるとチョコボが
               |          ,;';;,,    /ノ  出てきます。
              |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿
              /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;     後ここで言うところの騎士(knight)は、
              `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、     戦闘員の総称じゃなくて身分のことだと思われます。
            ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ
          Y   \       .::;     ::::ゝ      後多分この記述英国主観なので、
         ∧    \     ::::::、   .:;`       気をつけて読んでください。
         |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i
         | `       \;;;;/    `゙

The destrier was highly prized by knights and men-at-arms, but was actually not very common,
 and appears to have been most suited to the joust.
デストリアは、騎士や兵士によって非常に珍重された。
 しかしながら、実際はそれほど一般的なものではなく、馬上試合で用いられることが多かったようである。

A more general-purpose horse was the rouncey (also rounsey), which could be kept as a riding horse or trained for war.
より一般的に使われた馬として、ラウンシー(RounceyまたはRounsey)がある。
 ラウンシーは乗馬用として使われつつ、戦闘も行えるよう調教されていた。

It was commonly used by squires, men-at-arms or poorer knights.
ラウンシーは騎士の郎党、兵士、貧しい騎士等が飼育していた。

A wealthy knight would keep rounceys for his retinue.
裕福な騎士は自分の郎党のためにラウンシーを保持していた。

Sometimes the expected nature of warfare dictated the choice of horse; when a summons to war was sent out in England,
 in 1327, it expressly requested rounceys, for swift pursuit, rather than destriers.
時には、戦争の状況が想定される場合、ラウンシーが指定される場合があった。
 1327年のイングランドにおいて、戦時徴兵時、迅速な追撃を行う為、明確にラウンシーが指定されたことがある。

The well-bred palfrey, which could equal a destrier in price, was popular with nobles and highly-ranked knights for riding, hunting and ceremonial use.
血統の良いパルフレイ(Palfrey)と言う馬は、貴族や高位の騎士の間で人気があり、
乗馬や狩、式典において乗用された。価格はデストリアと同じくらいであったようだ。

914 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:08:04.24 ID:et6mQQEo [14/42]
Ambling was a desirable trait in a palfrey, as the smooth gait allowed the rider to cover long distances quickly in relative comfort.
側対歩はパルフレイの売りであり、滑らかな歩みは、他の種類より比較的楽な旅路をもたらしていた。

Other horse types included the jennet, a small horse first bred in Spain from Barb and Arabian bloodstock.
他にはジェニット(Jennet),これはスペインにおいて、バルブ(Barb)種とアラブ(Arabian)種の交配で生まれた小型馬である。

Their quiet and dependable nature, as well as size, made them popular as riding horses for ladies;
 however, they were also used as cavalry horses by the Spanish.
ジェニットは穏やかな気質の持ち主で、大きさも手頃であった事から、女性用乗馬として非常に好評を博した。
 しかし、スペインにおいては騎兵用の馬としても用いられていた。

Rounceys were sometimes used as pack horses (but never as cart horses).
ラウンシーは荷馬として利用されることもあったが、馬車馬として利用することはほとんど無かった。

The hobby was a lightweight horse, about 13 to 14 hands (52 to 56 inches (130 to 140 cm)), developed in Ireland from Spanish or Libyan (Barb) bloodstock.
ホビー(Irish Hobby) は軽量種で、体高は13~14ハンド(1.32~1.42[m])。スペイン種とバルブ(Barb)種を交配させて生まれたアイルランド馬である。

This type of quick and agile horse was popular for skirmishing, and was often ridden by light cavalry known as Hobelars.
ホビーは足が速く敏捷性があり、小規模戦闘に向いていた為、軽騎兵用の馬として用いられる。
 ホビーに乗る騎兵の事をホビラー(Hobelars)と呼んだ。

Hobbies were used successfully by both sides during the Wars of Scottish Independence,
 with Edward I of England trying to gain advantage by preventing Irish exports of the horses to Scotland.
ホビーはスコットランド独立戦争時、敵味方双方に渡って効果的に活用された。
 イングランドのエドワード一世は戦局を有利に進めるために、アイルランドのスコットランド向けホビー輸出を止めるようとさえした。

Robert Bruce employed the hobby for his guerilla warfare and mounted raids, covering 60 to 70 miles (97 to 110 km) a day.
Robert Bruce(スコットランド王ロバート1世)はホビーを用いて、一日に97~110[km]を走破しながらゲリラ戦を展開した。

Horses in the Middle Ages
http://en.wikipedia.org/wiki/Horses_in_the_Middle_Ages
より引用

915 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:09:06.20 ID:et6mQQEo [15/42]
.   N. {'             \
.  N. {               ヽ
.  N.ヽ`               〉  
  N.ヽ`        ,.ィイ从       /   各自暇があれば調べてみてください。
.  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく    デストリアの子孫は下に。
    lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !
    ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ    因みに戦国時代に来た海外の宣教師が日本の馬を小さいと思ったのは、
       !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´   デストリア級と比べたんでしょうね。
       ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\
  -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー- 後、コーサー(Courser)とチャージャー(Charger)ってのがありますが、
    /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|   コーサー(Courser)は軍事専用のラウンシー見たいなもので、
.   /   :ト、` ー-、 r--‐_'´/   |  チャージャー(Charger)はデストリア、コーサー、ラウンシーの総称とか。
  / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、  :|
  T´ ヽ\l.0|   V /   / /  \ |

・デストリア(今のサラブレッドと同じか少し小さい。値段はラウンシーの4~25倍)の子孫。
 所謂重騎兵用の馬。
Percheron 1.68[m] http://images.google.co.jp/images?q=Percheron
Friesian.   1.62[m] http://images.google.co.jp/images?q=Friesian
Belgian   1.70[m] http://images.google.co.jp/images?q=Belgian

・文中に出てきた品種
Arabian.   1.47[m] http://images.google.co.jp/images?q=Arabian+horse
Barb     1.40[m] http://images.google.co.jp/images?q=Barb+horse
Spanish.   1.52[m] http://images.google.co.jp/images?q=Spanish+horse

・おまけ
Hobelar  http://images.google.co.jp/images?q=Hobelar
Hobilar  http://images.google.co.jp/images?q=Hobilar

※ただし、近代改良を受けて総じて大型化している可能性がある。

916 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:10:43.83 ID:et6mQQEo [16/42]

     ――長いので三行で説明すると、


           体高と
           戦闘能力は
           関係無い


              ∧_∧   プッ 
              (  ´,_ゝ)
              /   、 ヽヽ ミミ(ヽ,,,ヘ
         ____( ___ ヽ二つミミジ ,, ・ヾヽ、
彡彡彡ミミ"´  || 丿丿 | ̄"    ``メ-ゝ-々_゚〉
      /,  ,) ヽ(_)-"  ヽィ´,/
     (  ,ヽ     | |    、ヽ )ノ l
      ヽ  ノ`゙`i''‐'‐'─t" ヽ<ノソ

917 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:11:47.85 ID:et6mQQEo [17/42]

     ――“いけづき”は体高四尺八寸(約145~150cm)。

     ――当時としてはグレートホースである。


           | `'|
          ノ,.、 ゝ、.__
         /ー 、,__、,.__ `\
         /_,,._/_,ジ=、\  \
       / - 、,_  ヽ、_ :》、\   l
       / ィ‐ 、_`'‐ 、,_ヾ゛\ `ヽ/´\
      / / |   \_ ` ‐ 、_> ヽ_/〉
      / | 〉、_/ヽ7\_i/__\_li∠、
      `'>|iヘ/'`Y´`|i //T/,-‐`ニ _‐、>'"\
      //ヽ∧_ハ.イ`メ‐|./ハ'、__ 〉ノ!丶、 \
   ,..、/./   ,.<ゝィ;;/ `゛‐イノ」|ヘ――‐ イ!ヽ  `丶\
  /ゝへヽ_./  〉YV'y‐|`vヘ \ヽ-t‐'"  ,|i   `i |
 /    `'ー‐'/r'v‐i'ヾ_,トイY'\_  ̄7\/ | / ト‐''´
 ヽ、_   ∠ーf_ハ.,l、.ト|´\ノ ソ! |ト、 \l\  !| /
    `''‐'゛  ̄||i`ヽ ‐| /`l/   |.| ヽ   \\V
         |l / `ヽ/   | |  ヽ  ヽ\\ _
         〉く   /   //   ヽ  ヽ \_\` ‐ 、
         |ヽ/  ,イ   _//    \  \_/ \\  \
         | |  /    | /       \   \_`ー 、_ \
         !  i.∧    |.|          //`ー、  r‐‐=ニ\

     ――寧ろ海外のwikiを見る限り小型馬のほうが速度や敏捷性において

     ――勝ってる認識さえある。




918 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:12:54.57 ID:et6mQQEo [18/42]
        ───―――
   /\       ヾ、-=====─-丶\`'‐ .,_ ___ _、ニミ 三.、/
 、.ヾ 丶丶----;‐ゝ、 -:==;─- .,∠ i.丶   /_.、 -‐''` `'‐.,
 } |  ⌒l l‐┬‐'-r.| .,(_Y_) __`' ``{ .二}ゝb'ソ_ ̄ ̄ | ̄
  丶 ⌒! !ニ!    l|   ̄ ̄  '''' 、d/ ̄リ`‐゙--    |
  丶.ノ(ゞ     \,_     _.、/  ..:;;ソ        |  それでは皆さんにクエスチョン。
   \'‐\i       ̄ ̄ ̄ 、..   .,__)`'‐--==ー   何故サラブレッドは足が速いのでしょうか?
    |::\_、l            `  ̄ 、ト:::.       i
    |    :|                           !
    、ト  ::!          ⊂ニニニ:==‐ー     /


919 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:13:52.50 ID:1fgG5Xco [1/3]
えーっと…スラっとしていて足が長いから?

920 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:13:53.31 ID:et6mQQEo [19/42]

          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、ふしぎ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |  
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |


921 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:13:55.05 ID:6S6FtuYo [1/7]
足が長いから?

922 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:13:58.47 ID:YH4HcM2o [3/10]
脚が長くてストライドが大きい、にヒトシくん人形をだす

923 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:14:04.97 ID:c0JnZJQo [1/6]
ぜい肉が少なくて軽いから?
足細いよね。

924 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:14:25.75 ID:.W66/Q.o [2/5]
・平坦な馬場を
・軽い重量で
・速く走るためだけに
品種改良されたから?

925 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:15:15.33 ID:et6mQQEo [20/42]
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´    __  ヽ   /.i  | __\.  |、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!   '´lノ: |}二. {`´ ヽ! lノ:!ヽヽ |. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゛l |`} ..:  |:::| リ ̄ヽd、  |:::| /|ヽ  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::. ┴'‐ ソ;;:..  ヽ、._⊥:L.|ノ _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/    正解は――、
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !        | ̄ ̄|              |:    |
            ヽ       ヽ、__/            !::   ト、












                    ,,_,
                 ,, ノ!/;;i!r‐,,、_
                   | i!::^:::::::: :::::::::``'‐‐-、
                |`i::::':::::::::: :::::::::::::::::::: ::::::゙i__ 
              ,、゙i ゙':::':::::::: ::::::::::::::::: :::::::::::::::゙i.   “足が遅い固体”と“走れない個体”を、
               ミ::':::::::::::::::  :::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ.  ・ ・ ・
                ヾ:::::::::::::::: : : : :,;_;,;、:: : : : ::::ソ  潰してコンビーフにしているから、
                〈《{゙7`'‐-、彡彡ソ_||: : : :::::ソ
                   ヾ|!,,    }ミr'''E=、,ヾ:::::ソ   “速い”のです。
                  i| `‐-‐'ソ`i `゙`'')ミぅi´
               ___r'´ヾゝ,_ミ|_ `'‐-‐'/ソ
          __,,,-‐''::::::::::::;-i  ゙゙''==-‐ヾノ| ''ヽ,
        _,,ィ'´  :::::::/  ::| ヽ`' :、__,,, ィ'´:::| '' |`'‐、
       |ミ ミ   /   ::|   \  _,, ィ''´:|   |  `'‐、
       7ヾ i /    /| ,,-‐''<,    ノ|    |    `'‐、,,
       /   ヾi/     | !´ ヾ;;;;;ソヽ、 ,ノ |     |   ,,-‐''´|
       /   /       /  | /::::::|  /  |     | ,r'     }

926 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:15:52.34 ID:1fgG5Xco [2/3]
な、なんだってー!?

927 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:16:00.12 ID:6S6FtuYo [2/7]
・・・はい?

928 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:16:39.61 ID:smy3k32o [2/4]
なんという最終的解決ww

929 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:17:13.58 ID:f3BWAyUo
実用馬みたいにトルク重視じゃなくて
あくまでレース目的につくられ、汎用性を切り捨てて短距離高速仕様だから?

930 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:17:17.32 ID:.W66/Q.o [3/5]
ああw
自然でなく淘汰してるってことですかw
馬刺しおいしいです

931 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:17:43.00 ID:et6mQQEo [21/42]

     ――遺伝子は気まぐれで、放っておくとあっという間に品種の特性が変わってしまう。

     ――足の速い雄を足の速い雌と掛け合わせ、

     ――その積み重ねでサラブレッドという品種が作られ、

     ――その積み重ねでサラブレッドという品種が保たれるのである。
 

(         )     ゝ    `ヽ(           )           |
 ゝ           `ヽ,(    (                `ヽ
(              )    )                 )
.
.
.
                ∧_         _∧
             / ・,_)        (_` ミ_
    _,,--───'~ ,/             \, ~'───--,,
   λ _       _ )               ( _       λ
   ノ 〉〉 ̄ ̄ ̄  〉〉                | |  ̄ ̄ ̄ | | ノ
    //        //                  | |      | |
从wWW从WW从W从WW从从WW从WwWW从wWW从wWW从W从wWW从W从WW

932 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:18:47.27 ID:6S6FtuYo [3/7]
ゴキブリと同じですねわかりますww

933 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:18:54.19 ID:wBlFZ1co [1/3]
コンビーフとマヨネーズ玉葱和えは数百年後にも通用する食い物だと思うぜ

934 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:18:57.65 ID:et6mQQEo [22/42]

                    ,,_           足の遅い固体を絶種する。
                  ,,r''゙:::::゙`'‐-、,_        遺伝子のひとかけらも残さない。
                  ,r'::::::::::::::::::::::::::::゙‐,     そうしてサラブレッドは“維持”される。
                 、〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::',     交雑は赦さない、絶対にだ。
                ''‐;;;:::::::::::::::;从::::::::/
                _,, -‐'`'こ_)ミr‐=、,,r'i'      動物も植物も変わりません。
            ,,-‐'':::::::::::/l i ''-t,,`‐,f'l´lヽ
            >iヽ:::::::::;/ l l ミ=-ッ '' ;:l l  \   品種は維持しないと2,3代経たずに
            ゙!i!   ::/ l :lr'´};;;r 、r'l  i!   \  形質が変わってしまいます。
            /i!ヾ  / ,/ :l /:::l / l  i!   / i}
           r''  l ,/  / :l,/::::::l / l  :i! / /  交配させて選抜して交配させて、
           〉ヾ/   /   l!::::::::l/  l   i! }-‐{   そうやって目的とする形質を得、
            /,/     .i!   {:::::::::}   l   i!  ゙ゥ  維持します。
         / ´- 、,,__ i!\  l::::::::l   l     ゙i! ゙ i{
           /  _,,r''´  i!  ヽ l::::/ ,,rl_,,,_   \ .i!  馬の繁殖可能な年齢は3~18歳。
        /  l ̄    i!   i!゙y,,r' l!    こ ̄  i!  つまり、10世代が最短30年で達成できる。
        \'''l     i!    ,/'    l    ``!  i!

935 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:19:12.03 ID:c0JnZJQo [2/6]
おいらは品種改良は当然と思うが・・・競走馬育成の話にどっぷりつかっちまったせいか

936 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:19:29.45 ID:5glpTeQo [1/12]
乗せている騎手が軽いから。

937 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:19:37.13 ID:YH4HcM2o [4/10]
ダビスタ&ウイポの世界ww

938 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:20:13.77 ID:1fgG5Xco [3/3]
>>934
なんという劣悪遺伝子排除法

939 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:20:56.60 ID:5glpTeQo [2/12]
コンミートというべきでは?
まあ、ニューコンビーフのほうがわかりやすいですけど。

940 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:21:59.59 ID:5glpTeQo [3/12]
でも、ある種の遺伝子を消してしまうということは、生物として、すさまじく脆弱になるってことだよなー。

941 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:22:23.54 ID:et6mQQEo [23/42]


     ――現在の大型馬の元になっているアラブ種がアラビア半島から欧州に来たのは1500年。


       ,ハiヽミ               ∧,,∧
       /"・,, ミミ             (^ω^;)っ_/)   ≡ =
      (。/ )   ミi┬―┬‐'⌒ヾミミミミ彡と,,__,,つ
        ノ    |_|_____.| "    )               ≡ = = -
       ,( 、  ,,)_.||_彡(  ,,ノ   = ―
         //( ノ."    ,ノ.ノ, (      ≡ ==
      //   \Yフ  , '/  い        三 ≡ = ―
      くノ     "  くノ    //"三
   ,.,,, ,.,,,      ,,,     くノ   ,,,

     ――主にポーランドで品種改良が行われ、

     ――あのユサールことポーランド騎兵の原動力となった。



942 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:22:40.75 ID:wBlFZ1co [2/3]
まあ軍馬としては荷馬みたいな馬力、スタミナ重視の馬も必要とされるしな

943 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:23:09.85 ID:UU6J1V6o [1/4]
いけづきは大きいな。さぞかし目立ったんだろうな。

944 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:23:31.85 ID:et6mQQEo [24/42]
          /!/ヽ‐'"         / イ⌒ヽ
         ,l_/           l l  / /!   ヽ
         |l         /lハ//  V| !   ハ
         | l       /  イ    ヽヽ/Vl !
         | ハVヽト`ー- ' イ/   ,ィ/!  \ ∧l |
        、ト、 \ ヽー- '  _,..ィ/ // ハ ト、   l!
         \  ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/  
          ヽi`、|  、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.}   
           { ヽ!    ̄ シノ! ヽヽ  ̄  //リ    Museum of London(ロンドン博物館)の、
           ヽヽ!`ー--‐'´/|  ` ー--‐ ' /./    英国中世本によると、。
            \!     ヾ_,.      /‐'     以下のようになるようです。
           _ィニlヽ    __    ,イiヽ、
       _,. -‐'"   l | \   `二´   ,r' l !  `ヽ、._
  _,. -‐ '"      l |   \       /   | l      `` ー- 、._
‐'"      _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! !           `` ー-
    _,.ィ´     ヽ、._ ヽ        ./ /i  l
ァ‐/ /         \_ノ!        l / l  ',
 /   {       `ヽ、  }!ヽ!       /V !   ヽ
 !   ヽ      \  Y |  ` r====r'´  |    〉

The Medieval Horse and Its Equipment: C. 1150-1450
http://www.amazon.co.jp/Medieval-Horse-Its-Equipment-Excavations/dp/1843830973

The Roman specimens from London so far recovered have produced a maximum of 13_3/4hand (LDW84),
 most specimens being over12 hands except for one animal from late Roman deposits
 at Beddington villa (BSF86) of just under 11 hands (Pipe & Reckham 1990)

今までの所、ロンドンで発掘されたローマ時代の馬骨は最大体高13_3/4ハンド(1.39 [m])、
 Beddington邸の後期ローマ遺跡から出土した11ハンドの一匹を除いて、
 馬骨の多くは12ハンドを超えている。

同p169より


945 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:24:24.06 ID:YH4HcM2o [5/10]
>>941
ここでCCOとつながるかww
フサールつよす

946 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:24:37.05 ID:9f3bevEo [1/2]
ラバみたいなのもいたな。
優秀だけど繁殖しないという。

947 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:25:45.74 ID:5glpTeQo [4/12]
つーことは、マケドニア騎兵とかはせいぜいポニーだと

948 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:25:56.20 ID:et6mQQEo [25/42]

     ――つまりあの紀元前のカンネーの戦いやザマの戦いには、


      . ━━━━O/⌒ヽ━━━━ロニニ>
           ∧,,∧(^ω^ )
          /ο ・ )Oニ)<;;>
          /   ノ lミliii|(ヾゝ
         (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
            ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
           / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
           ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
               (_ヽ

     ――主戦力が、“ポニー級”であった可能性もある。

     ――しかしまあ、当時の馬の体高は140~150ほどであったらしいが。



949 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:27:01.68 ID:6S6FtuYo [4/7]
昔の人間の体格と今の人間の体格は違うだろうしなぁ・・・

950 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:28:09.17 ID:et6mQQEo [26/42]
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
      ,.‐'´    __  ヽ   /.i  | __\.  |、ゝ‐;----// ヾ.、
     [ |、!   '´lノ: |}二. {`´ ヽ! lノ:!ヽヽ |. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
      ゛l |`} ..:  |:::| リ ̄ヽd、  |:::| /|ヽ  |l   !ニ! !⌒ //
.       i.! l .:::::. ┴'‐ ソ;;:..  ヽ、._⊥:L.|ノ _,ノ'     ゞ)ノ./
       ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
        i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
        !        | ̄ ̄|              |:    |
          ヽ       ヽ、__/            !::   ト、

ヌミディア騎兵はともかく、ガリア騎兵やローマ騎兵の乗馬は“ポニー”に分類されたのかもしれません。
まあ、ブリタニアは後進もいいとこですから、地中海の方がどうだったかはわかりません。
この本によると中世の馬の体高は10_1/4~16ハンド(1.04~1.63 [m])だったとか。
更に言えば中国始皇帝の兵馬俑出土の馬は1.3 [m]。
兵馬俑は限りなく現実に近づけているので、この体高が当時の基本であったことがわかります。
少なくとも体高と戦闘能力に全く相関性はないことがこれでわかります。


951 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:30:18.17 ID:et6mQQEo [27/42]


    ――なお、鎌倉から出土した、南北初期の新田義貞が埋葬した馬の体高の平均が、1.30 [m]。

    ――当時としては別に小さいわけではない。

        .ィ:::::.:.イ l,,____'':::::::::::::::丶
     /ノ;;;//::::i::::( ^ω^ i::::::::::;;;;丿\
    / ::::::::::...ノヽ,,,/:::丿__/  /__::::.. ヽ
   ./ ゝ ... .ll::::::::巛\) _   ノ ヘ  .丿
   / .::: :::::::::ll:::::::/:::::::::ヽ_ ̄ ̄ ( :::;:;::/
  ヽ :::: .:::::::ll::::ノ:::::::::::::::::::::──__\::";;丶
  / :::: :::::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::\:・ヽゝ_ ___--''''' ~~ '' ヽ
  /   :::: ◇:::::::::::::::.. ::..     :::::丶:::::\/ヽ:::ヽ....::::.....   ..::..丶
 / :::::...- ノヽ::::::::::::::::::.. ::::..     :::::丶::::ヾ::::::ヽ::::\:::    ..:::::::::...ヽ,,,,,,,,,,,
 ゝ ⌒)ノ   \:::::::::::::. ::::::..    .: ::::::::i::::ゝ:::::ノ:::::::::\   :::::::::::::.. ..:::::::::::::::,,,,,,,,,
 \_ノ      ヽ::::::::::..      ..:: :::::::i::::::::::::::::::::::::::::::.. ....:::::::::::::::::::  ;;;;;;;;;;;:::::::::::
           ):::::::::::    ..:::::  :::::i::::::___--- ̄~:: ...:::::::::::::: ::::/''';;;;:::::;;;;;;;;

     ――また、下級御家人の新田義貞がそこまで良い馬が揃えられたかも疑問である。


952 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:31:56.91 ID:UU6J1V6o [2/4]
木曽馬も十分でかい。180cmの人間が乗っても、木曽馬を小さく感じなかった。

953 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:32:29.14 ID:5glpTeQo [5/12]
新田の零落は物悲しい脳

954 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:33:15.77 ID:et6mQQEo [28/42]

     ――なお、鎌倉当時、軍馬と乗馬を乗り代えて使用した形跡があり、

     ――乗馬はタフで、軍馬は速度に優れた馬を使用していたのだろう。

     ――範頼はおそらくその違いがわからず、

     ――頼朝からもらった軍馬を二頭乗馬として使って乗り潰してしまっている。


                    , -‐'":::::::::::::`ヽ、
                   _∠:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                   / .: . :: .: .::::: : :. :::. : ::::. : : ::::::ヽ
               /. .: :.: :: .:::;;- 、 : :. :::. . ::. : :. :::::::',
                 {::::::::::::::::::/  ヽ:.::..::::::.::::}::::::::::::::::}
                l::i;::::::::l::ト{__   }:::;イ::::/l::::::::::::::::l
               'i:{ヽ:::::ト{Tフミ、 ノ'´ノjィフT}/::::}、::{   
               ゙{  7;'、ゝ-'  ,   '-ソイ :::j/::i;'、
                ノィ:::ヽ    、     /. ::/::::::}``
                 //}::::;\ マ ̄ フ _/1::/:::::::ノ
              , -‐{/‐!:/{::::{} ヽ二‐ '´ . l:/;ィ::/
            /     l' ヽ{」      l/' ノ'  ̄` ー- 、   __/ ̄ヽ
           /    丶、   `}     /      ∠-‐''" ̄、    ノ
           ,'       ` - 、,   ∠_, -―一 '´     __>r‐ '´
           }   __            {{     _     ヽ  ヽヽ
      ,. -―‐┴―- 、ヽ           `'''''''''''''へ      /   /`ヽ
      /         `}       } /        {`- r , ィ   / /〉
   , '            {                 ヽ、_ ``- z'´ / , '
   /    ・     ・   ',丶 __             /  7 ‐一`'''ー'´

955 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:33:28.80 ID:wBlFZ1co [3/3]
冷や飯喰らい故馬もショボーン級しか揃えられない可能性はありかもねw

956 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:34:15.28 ID:smy3k32o [3/4]
勿体ねえな

957 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:34:38.55 ID:YH4HcM2o [6/10]
な ぜ 裸 だ

958 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:35:04.98 ID:6S6FtuYo [5/7]
いや誰か教えてやれよww

959 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:35:41.48 ID:et6mQQEo [29/42]
  NヽN`              `゙、
.、Nヾミ                i
 ヾミミ、       _,.ィイ八、     !
  ー-=ニ _,..、_'"'ノ,."-'ニ'ヾ、._ l_
     {F|!  ̄ ゙iニ{'´   ゙̄!r'-r,^、i   因みに、良くこの手の本に頻出する、
      l;j゙、_   ノ ヽ)、  ノ'  ゝ:'/   NHK“歴史への招待”で行われた“実験”があります。
      `!  ̄ヽ '   ̄~´u ,'.,ィ'    当時の馬と同じ1.3 [m]に、人間と45 [kg]の錘を載せて走らせたところ、
       i.u  ___     ,' |    分速150 [m]で十分程度しか走れなかったと言う。
        ヽ、 ´ -- ``   ./  ト、
       ,..-i;:ヽ、   ,. '´  / ヽ、_
    _,.イ´  j   ̄ ̄   /   ,i、゙ト-、


  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}   実際映像を見てないので何ともいえませんが、、
    ヾ| ヽ___ ノ/|| .ミ__ ノ | ノ    大概の書物では品種も明確にせず(多分乗馬)、
      |       ⊿      /フ     どのような調教や交配が行われ、
      | u .F二二ヽ   /|/      どの程度比較に妥当性があるかについて無批判に引用されております。
      \.   |/⌒⌒|   イヽ
      /. \  ==′/ |.| |     その“実験”そのものの意味はともかく、
      ̄||  ヽ__/  / / ̄    この実験を興味深いとか言って、“源平合戦は実は~”って言う人は、
      \ヽ_____ノ ノ

960 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:36:28.52 ID:5glpTeQo [6/12]
冗談抜きで武士としても棟梁としても無能か?

自爆王アスランを当てたわけがよくわかる。

961 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:36:44.91 ID:c0JnZJQo [3/6]
>>954
軍馬と乗馬は別の品種ということかな?
それともたまたまタフな馬を乗馬用、速い馬を軍馬用として使っていただろうということなのかな。

962 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:36:55.49 ID:et6mQQEo [30/42]
 .ト│|、                                |
.{、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
i  ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │
. lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ           |
 `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |  “俺達は勘違いをしてたのかもしれない。
 ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ  秋田犬に犬ぞりを引かせたら長距離引けなかった。
       ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 だから同じ体高のシベリアンハスキーもきっと引けるわけがない。
      [ |、!  /' ̄r' ゝ}二. {`´ '´__ (__),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  ちょっと小さいサモエドも引けるわけがない。
       ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ // だとしたら引ける犬なんて居ない事になる。
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./  つまり――。”
        ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
         i       .:::ト、  ̄ ´        ∪   l、_/::|
         !                           |:    |
            ヽ     ー‐=======‐-        !::   ト、
           ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
            ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /   l

963 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:37:56.10 ID:et6mQQEo [31/42]
  li l ヾ、    ヾ        _,,==  ミヘベ
  , |i、ヽ  ヽ、     ヽ             ヾ ゙
  !ヾ ヽー- _ ー- ,,__         〃ヾ
  ヾヽヾ ‐- ,,___             /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
   ` 、`ー- 、...,,─--  __,,     彡ソソ ヾゞゞミミ
  ヽ.、 `ー --- .,,─--  __,, 彡ソソノ,;  ,,-弋ミミミミ
    \ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
      ``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
         ゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i  _`_-_'....'  li ゙_/   ヽ
        ゙i   ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''  〃u \
        ゙i  :ill::::::::;;  ソ::::;i,、,  ヾ:::::::;''' _,,ノ'  ,r-|
         ゙i、  ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,,  ゙゙'''''"~´    l_|  “犬ぞりなんて嘘だったんだよ!”
          ヾ.イ        '''"..-一、   u   .lヽ
            ヽ     :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ     ,イ_〉
             ゙i. u   ;;iェ'´ i'  ヾト!    ./:! \
              ゙!.    :;;Fi、   ,,.ツ   ./;:;:  ゙i
             ./゙i ヽ   ゙;ヽニ二ニ-'´  ./ :;:;  / ヘ
            / i  ヽ    :..,,-‐' /::;'  ;:; /  /∨\/

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

     / ミ:::,..::- 、::;;;ミミミ彡)             ./´.: .:: ~:. :.`゙ー=,
    !'"  ミ:::/   u`ヽ--、'k.、  ,..-一、,.‐--、,,_   i '.: .: ,,..,.,..,.. ドヾ   __,,,,...::-一=、
    i. ミ::/ ゙゙゙''ヽ、  u   iミ;!,.'";: .: .: .: .:. :: ド;'.  i _,.ァ='-ノノi!_、i    /.: .: :   :. :.ミ
  /',、ヾ ! u ,'"´r。`ヽ、_ :. _,,iミi ''  彡_イィiレヾi゙`  iヘi ゙--゚,..` t_;7!   .i .: ,.=-、ソiヾ、.,ヾ
  ゙i 'ヘ i:┘  ゙ー---.,,  ゙i''f..i ,.i.-./r'"r。ヾ、ィ;、゙!   ゝ. u .,.-、.,.ゞ. i   .r、:i‐i' ( ;) i-i;"゙i'
   .! ゙ヾ  u    "   .:ヤ''〈ヘォi u ̄,._ ト‐-!   ,,.ィ''ヾ ド--、 〉丿   ゞ_ u゙ー=、'.冫ィ
  _,__7‐'i     ,.:-‐-、.´/ .i,゙F'i   /__.゙ラ' ,..j_,,ィ'" i. .:ヾ.==-'/  _,,../i' .、(ー-7 ノ
;'";;;゙i.  i.    /`==‐-/  .ノ: i. \ ゙、__././  ゙、  :i. ゙' .:::`゙T´ i`ー'-、;,.  ゙、 ::゙ーr-'_´
;;;;;;;;;;゙i.  ,;\  ゙、-- 、.:/ /;,: : :゙i :. ;,,`ーr'´、.__   ゙、  .i.-、 ,.-i: .i   ゙i ;,  ゙、;::::i  ';,ー、
;;;;;;;;;;;;゙i. , ; ;;\  ゙二ニ'./: : : ;,: : :゙ト、 ;;::i: : :;,: :.ヽ  ゙、 .:i.   i :i    ゙i ;,  ゙、ノ  ;'  :i


    ――大体これと同じことを言っているに等しい。



964 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:38:39.42 ID:YH4HcM2o [7/10]
>>959
ンナ「実験」やったことあるのか
ちゃんと独立条件を制御しろよ…

965 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:39:59.95 ID:et6mQQEo [32/42]
                  イ/ f´:.:.ハ,ハ
         _        Vい__{:.:.ノ ア
       i:ハヽ.   __ ,/.-‐;.:.:``く
        |:r':.:.: ̄:.:.:.:`´く´ :,!:.:.:.:.:.:.ヽ
       }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ:j:.:.:.:.:.:.:.:.:.i
        /:.:.:.: .:.:.:.:. ..:.:.:.:.:.:.:.{:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
       ,':.:.fぅ:.:.:.:.:.:rぇ:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:l
.      {:.:r 、_;.-、:.:.`¨_:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:|
     ヘ:{ 、_゙T⌒¨´ ヽ:.:.r1:.:.:.:rヘ:.:.j
      }!ヽ  `´  , '⌒:}_}:.:.:.j  ヽ!
      {|  ` -     /メヽ;ハ  }|
.       ドヽ_    _,.〃 }:.:.ハ}  i ∥
       l! `ーtュ-‐''´  l:.:.!´   { jj
        ',  ーtt__,    l:.;'   `¨′
        i!   |^´ l   |:i


     ――サモエドや樺太犬は体格が小さくても長距離の犬ぞりが引ける。

     ――犬ぞりに用いられる犬種は大きくとも体高60 [cm]。

     ――ドッグレースにはグレイハウンドという体高70 [cm]前後だが当然犬ぞりは引けない。

     ――近代の軍馬と中世の軍馬は乗せる対象自体が違う。

     ――速度重視のサラブレッドをグレイハウンドとすれば、

     ――運搬能力重視の中世の馬はシベリアンハスキーともいえる。

     ――体高だけで単純比較しようとする事自体がそもそもの間違いなのである。


966 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:43:05.98 ID:et6mQQEo [33/42]
                                 _,,, ,,,, ,,,,、_ __ ,,, ,- '.;;;;;
                          _ __,,,-ー''´;::::::;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;
    , __,,,,,‐‐ー ー,, 、       _,,,-‐‐''´;:::; ::;;'''' :/::::: ::::::::;;;;;;; ;;;;;;; ;;;;;;;;; ;; ; ;;;;
 _,,,,-='´;;;/ヽ;ヽ ; ;; ;; i    ./´;;;;;:::;;;:::::::::;;'''  :: /:::::::: ::: :::::::''' ;;;;;  ;;;;;;;;  ;; ;;;
/,,, !_ 二ヽ二 / i ;;ヽ  |  /:::;;; ;; ;; ;;;;  ;; :: / :: ::: : :::: ;;  ;;   :;  ;゙  _
| __,, ‐、_/! ;; ;;ヽ;|-/;;;;;;:::: |  ;;  ;;  :;;  /  :: :: ノ :  :  ::    _ ,,,-ー''´
..W!!W""  _,‐‐'´;,_  ;; ;;\ ! _ i  ;;   ;; ;;: /    /  ...::::/  _ -´ ̄
   / ,,,ii/   |  `ー-‐、_|  ::::i :;;   ;; ;; /   /  ::_,,-´  _/
  !!MM/ _,-‐´ ̄`ー--、  ヽ ::i _ ;;_, ー;; ;;|;;;;;冫=‐ _,,-''´   / 、
  ヽ-‐‐''''´         ̄ヽ_ヽ i__;; ___,,,-ーヽ;;::::::   ::i_ _.,‐´:::::: ヽ
                   | i  ̄      i;;;;; i : :|   `ー、_;;;;;;ヽ
                ,-ー´,ー´'!          'i;;; i ::|      ー、_ \._
               ヽソ ̄ | |          '!;; ;i;:/         ヽ:::: :|
                    i ソ         '!;; ::|           !;; ;;| |

    ――大体、骨からの情報だけで何もかもわかったつもりで居られるなら、

    ――恐竜の姿かたちはもっと早く決まってもいいはずである。

    ――骨はわかっても、その骨についていた筋肉はわからず、

    ――当時の100[kg]に及ぶ武士を乗せて戦闘が出来た馬が、例え居てもおかしくない。

    ――シェットランドポニーと、サラブレッドは、本来同じウマなのである。


967 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:44:44.21 ID:5glpTeQo [7/12]
犬だって、チワワからセントバーナードまで、学名はみんなカニス・ファミリアだしなー。

968 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:44:53.27 ID:et6mQQEo [34/42]
             _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、
           /          ``ー‐-、
          ;"                )
          /                |ノ
         |                 )/.  日本の木曽馬についてだが
          |          ,;';;,,    /ノ  
         |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿  明治期に西洋種の導入と共に軍馬としての
         /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;      需要を失った。
         `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、     馬ってのは目的にあわせて
       ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ   Breeding(交配)とTraining(調教)を行わなきゃいけない。
      Y   \       .::;     ::::ゝ     馬を育成するのは金も手間もかかる。
     ∧    \     ::::::、   .:;`      やめるのは一瞬だ。
     |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i       あっという間に交雑し、ノウハウも失われただろう。
     | `       \;;;;/    `゙

             _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、
           /          ``ー‐-、
          ;"                )
          /                |ノ
         |                 )/.
          |          ,;';;,,    /ノ  そして昭和14年(1939年)に制定された種馬統制法で、
         |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿  軍用に不向きな小型馬は繁殖を禁止
         /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;      昭和18年(1943年)、木曽馬系種牡馬はすべて去勢。
          `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、    木曽馬の絶滅を惜しむ人たちが、
       ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ    神馬として奉納されていた純血木曽牡馬を漸く見つけ、
      Y   \       .::;     ::::ゝ     それが漸く現在木曽馬200頭まで回復した。
     ∧    \     ::::::、   .:;`      しかし過度の近親交配で矮小化してしまった。
     |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i
     | `       \;;;;/    `゙

969 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:45:52.86 ID:et6mQQEo [35/42]
             _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、
           /          ``ー‐-、
          ;"                )
          /                |ノ
         |                 )/. 残ってたのは農耕用だ。
          |          ,;';;,,    /ノ  胴が長いのは盲腸が長い為だ。
         |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿  草だけで生きていける、燃費が良い。
         /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;      短足は坂道や泥田でも踏ん張りが利く。
         `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、     この農耕馬は需要があったから、維新後も
       ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ   Breeding(交配)とTraining(調教)が残った。
      Y   \       .::;     ::::ゝ     軍用木曽馬は生き残れなかったんだ。
     ∧    \     ::::::、   .:;`
     |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i
     | `       \;;;;/    `゙

             _,.-‐"':" ̄~゙'ヽ、
           /          ``ー‐-、
          ;"                )
          /                |ノ
         |                 )/.  木曽馬は奇跡的に絶滅を免れたが、
          |          ,;';;,,    /ノ  以下の日本在来種が絶滅した。
         |::::.................:::::::::;;,'^;、::::::'''..,,_;、丿
         /:::::::::::::::::::::::::::;"゙, /゙~゙`''::;'゙;      南部馬、三春駒、三河馬、能登馬
         `、;;::::::::::::::::;/ ),;'   :.'.,、     土佐馬、日向馬、薩摩馬、甲斐駒、ウシウマ
       ,へノ   `'''''"´   .:;     .:::_ヽ
      Y   \       .::;     ::::ゝ     本当に、木曽馬が生き残ったのは奇跡なんだよ。
     ∧    \     ::::::、   .:;`
     |ヽ丶    \;;  :::;;;;::..,,、. ::i
     | `       \;;;;/    `゙

970 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:47:14.10 ID:6S6FtuYo [6/7]
ウシウマってなんぞ?

971 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:48:56.29 ID:c0JnZJQo [4/6]
うわ、名門の馬産地が…
戦時統制なんて大嫌いだー

972 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:49:02.09 ID:et6mQQEo [36/42]

    ――したがって、日本の軍馬は、事実上絶滅したといって良い。



                      |,, |;;;;;;;;| 、、,,,,/
                      |∩;;∩| 、,,,,/
                     彡ミミミ/ 、,,,|
                    彡ミミ/つ 、,,,,,|
                   彡ミミ:/ / 、、 ,,|
                  彡ミミ:V / ,,、,,,、,|
                /::::::::::::::::::イ ,,,、, ,, |
              /::::::::::::::::::::::::/ ,,,、,,, ,、,,|
             / ::::::::::::::::::::::::/ ,, ,,、、,, ,,|
             | ::::::::::::::::::::::/ 、、, ,,, 、,, \
             | ::::::::::::::―く_____ `''' \
             \_________二つww,\


    ――今となっては、もはや彼らの事実がどうであったかは。

    ――地道な発掘、文献調査しかないのである。

    ――それを無視して、現在の木曽馬を基にした“科学的”と称する論説は、

    ――いささかフェアではない。



973 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:50:01.63 ID:UU6J1V6o [3/4]
誰かー「やる夫は木曽馬なようです」をやってくれ

974 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:50:34.51 ID:5glpTeQo [8/12]
ぐぐった。本当に危ないところで、木曽馬は生き残ったのか。

975 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:50:42.06 ID:et6mQQEo [37/42]

    ――日本列島の中世を駆けた軍馬たち。



       . ━━━━O∧ ∧━━━━ロニニ>
            ∧,,∧( `Д´)
           /ο ・ )Oニ)<;;>
           /   ノ lミliii|(ヾゝ
          (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡   ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
             ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
            / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
            ヽニフ|_|   (_/  ヽノ
                (_ヽ


     ――彼らの本当の姿が明らかになるのは、もう少し、先になるのだろう。



976 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:51:10.92 ID:YH4HcM2o [8/10]
目立たなかったところほど多少なりとも残れた、という印象があるね
対州馬とか、御崎馬とか

977 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:51:58.04 ID:et6mQQEo [38/42]
          ,,..--―-、
         /, -----、.ヽ,
         |  i_,,,,_  __゙l |
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/
        /'') ..., '‐-‐、.j
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、       ┼ヽ  -|r‐、. レ |
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |        d⌒) ./| _ノ  __ノ

978 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:52:16.92 ID:6S6FtuYo [7/7]
おつ

979 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:52:50.13 ID:.W66/Q.o [4/5]
お疲れ様でした!

980 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:52:55.09 ID:YH4HcM2o [9/10]
おつおつ

ボッシュートされてもうたww

981 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:53:01.87 ID:c0JnZJQo [5/6]
乙乙!
以前から言っていた企画が実現されたようで何より。
面白かったっすよ~

982 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:53:31.14 ID:nj.YlpYo
乙です!

983 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 03:54:21.29 ID:et6mQQEo [39/42]
以上、このスレの最初のほうで馬の話し調べて、本総当りして、
疑問に思って調べて、一部の本いわく、“科学的分析”に心底頭来て書き散らした駄文。

あんまりうまく出来てないから、正直表に出すかどうか迷ったけど、
とりあえず埋めネタとして出してみた。


後それから、おまえらこんな時間まで何してんだw

984 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:55:13.42 ID:5glpTeQo [9/12]
乙です。

そういえば、総州馬は?

988 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:57:23.02 ID:YH4HcM2o [10/10]
おやすみんさい
うちのダルモア15差し上げたい

989 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:57:27.25 ID:UU6J1V6o [4/4]


乗馬クラブの連中は引退したサラブレッドを買う金が
あったら在来種を買ってやれよ…。

990 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 03:57:33.86 ID:9f3bevEo [2/2]
そういや義経の子供って一人だけ詳細不明になってたのがいたような。
治承五年の段階でいた女のこってどうなったんだろう。年齢的に誰かの嫁になっててしかるべきだが。

991 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 04:00:35.58 ID:et6mQQEo [41/42]
>984
総州馬は、品種としては、地理的に福島県の三春駒じゃないかなと思います。

992 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:02:22.61 ID:5glpTeQo [11/12]
>>991
了解しますた。

994 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:04:08.15 ID:Tmkt1HMP
乙です

でも、一つ突っ込むのなら「骨から筋肉の付き方が判らない」ってのは間違いでは?
恐竜の場合現在恐竜が生き残っていないからトカゲとか「遠い遠い親戚」を参考にしなきゃいけないってだけで、
馬はごくごく近縁種が残ってるからかなり正確な復元が可能な筈。
復顔みたくノウハウがある訳じゃないから限界はあるが。

実際「古い容貌がより残ってる気がする」木曽馬を集めて参考にして復元する、なんて作業をどっかがやってたような…

995 名前: ◆OSXMqpvhvA[saga] 投稿日:2009/10/17(土) 04:07:34.40 ID:et6mQQEo [42/42]
>994
その辺の調査の甘さもあってお蔵入りしてたんですわ。
ただ、筋肉がどうついてたかはわかるんですけど、どのように筋肉がついてたかはわからんのです。
復活作業には期待しておりますが、軍馬としての木曽馬の復活はまあないかな~っと。

996 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:15:04.55 ID:5glpTeQo [12/12]
戦後の食糧難で食われた在来馬も多いような

997 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:20:09.70 ID:.rxJVUEo
自称最賀孫一の子孫だっけ、その手ので一番有名な奴って。

998 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:40:33.85 ID:Q0LfU8.o
まあ馬に関しては「ユーラシアを席巻したモンゴル騎兵の馬もポニーだったんだぜ」で済むな

999 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:51:06.73 ID:smy3k32o [4/4]
主にポーランドで~、ってのはもしかしてその辺のトラウマ引きずってたのかなww

1000 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 04:59:45.97 ID:.W66/Q.o [5/5]
馬だけに…寝ますorz


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